桂文波：现在棋手下棋只争胜负 有情怀才有生命力

天马行空

2015年09月28日08:44    新浪体育

桂文波

　　棋事专访|桂文波　精神上的回归

　　引语

　　当初，他历经艰辛走上围棋之路。那年，身体抱恙的他遗憾地退到竞技场的幕后。在醉心文化中，他得以聚拢人生之正气，而远离身体之虚病。对于竞技的残酷，桂文波感同身受。而棋上精神的回归，才是棋手超脱胜负痛苦的一剂良药。

　　棋手简介：桂文波，1991年9月出生，湖北武汉人。职业四段，第二届富士通U15男子亚军，围甲中平能化集团队棋手。后因身体缘故逐渐远离竞技场，开始投身于棋手家园和传统之文化。

　　感激那些人

　　棋事：你小时候学棋比较艰苦。能谈谈这个学棋的过程吗？

　　桂文波：5岁半的时候，我就开始跟着我家附近的几个业余棋手学棋。后来，遇到启蒙老师彭晓峰四段。7岁时，我就去了阮云生老师那里学棋。2000年又遇到了吴肇毅老师，并在他帮助下来到了北京。

　　到后来，又得到了曹大元老师的帮助，一直到后面自己定上段。应该说，也是有那么多人的帮助，才让自己得以继续地前进。所以，也很感激他们。

　　棋事：后来因为身体的原因，你渐渐远离了竞技场。面临身体和棋上成绩的双重不如意时，你当时的内心是怎么想？

　　桂文波：刚定段的时候，成绩还是不错的，对自己也有一个很高的期望。但是， 身体状态自2006年以后就越来越差，棋上完全集中不起精神来，成绩也直线下滑。

　　加上各方面压力很大，心里肯定很痛苦，但自己当时也不知道该怎么办。

　　人生的正气

　　棋事：你后面是怎么走出那个阶段？

　　桂文波：我从小性格就是什么都忍着。而下棋是一项很有精神压力的运动，一直没有得到舒缓。  后来身体不好，成绩不佳， 就进入恶性的循环。那时候，才觉得自己不得不转变了。

　　于是，我开始去读书、写字。一点点把人生的正气养起来，去化解那些戾气。

　　棋事：听说你当时很喜欢《菜根谭》，能谈谈你在其中的收获吗？

　　桂文波：我也很喜欢里面的一段话：“天薄我以福，吾厚吾德以迓之；天劳我以形，吾逸吾心以补之；天厄我以遇，吾亨吾道以通之。天且奈我何哉？”

　　当时虽然理解不透彻，却非常地振奋自己，就觉得，身体再难受也是可以坚持下去，其它再困难也是可以化解。

　　棋事：当身体出现问题的时候，你再看围棋是不是会很不一样的感受？

　　桂文波：那就像一个外部因素逼着你从原来的环境中跳出来。然后自己读书、感悟，慢慢地对棋的看法肯定就会跟以前不一样了。以前想着要把每一手棋都下得最佳，下的不好会很痛苦，现在就不会太纠结在上面了。

桂文波

　　最初的烙印

　　棋事：你是什么时候开始接触到这些文化知识？

　　桂文波：大概是16岁。之前很少读书，后来才慢慢开始看《道德经》、《论语》庄子、佛经。开始读这些书， 有点吃力，但每天坚持，经过长时间的熏陶总有自己的体会。

　　当理解得越来越深入，再看这些书时便不觉得是古书。而是跨越了时空与先贤同处一地的交流。古今同心，原来我们并没有距离。

　　棋事：你觉得这种文化上的这些知识对理解围棋有怎样的作用或影响？

　　桂文波：似乎，大家都比较喜欢谈文化对围棋的功用。但，不管读老子、还是孔子，还是其他，要想它对棋的技术有直接的帮助，显然不太可能。读书不能带有太强的目的性。 只要真正用心地去读书、感悟，一定会有收获，并帮助你打开以前眼界上的局限。

　　因为，从初学到职业高手，棋手最初的烙印一直都存在。你是什么样的性格，对事物是怎样的理解。这东西让你成长，也让你局限。所以说，下棋不是光靠努力就能有所突破。只有把自己最初的东西完善了，才有可能更全面地成长。

　　静下心来

　　棋事：那你觉得棋手应该通过什么途径让自己更加圆融呢？

　　桂文波：首先得清楚地了解自己，知道自己错在哪，才可能完善，所以需要沉静下心来，时常思考。而读书的作用，就是让自己的眼界更为开阔。我比较喜欢静坐，去观照内心，自我反省。

　　棋事：现在毕竟还是竞技围棋占主流。大家更多是以成绩来衡量一个棋手。

　　桂文波：当然，成绩不是说不去追求。如果没有一个直观的东西表现出来，大家也看不到你理解的是什么。

　　其实，很多棋手也知道文化的重要。只是他超脱不了当前的环境。很多学棋小孩的家长也如此，这些道理都明白。只是他们为孩子付出了太多，所以会有些等不急。

　　鞠躬，放下自己

　　棋事：你觉得棋上的道是什么？

　　桂文波：作为职业棋手，面对每盘棋的态度特别重要。像吴老（吴清源）那一代的棋手，虽然胜负心也很重，但是他们对棋有一种精神在里面。

　　无论什么状态，棋手都要以端端正正的态度去下棋。慢慢地，心中就会有一种“道义”去冲淡胜负所带来的痛苦。 过程是道的体现，结果是因缘的花开花落。

　　棋事：这种端正的态度指的是什么？

　　桂文波：对局前的鞠躬，就是很好的一件事。鞠躬，是要把自己放下来，不能在胜负世界里太过于执着。人有了傲慢，固执就越深。头一低下来，就把自己的成见打开了。心虚空了，所容纳的东西就会更多，在棋盘上的眼界也会更全面。

　　如此，你自然而然就能进入到一种很好的状态里下棋。

桂文波在比赛中

　　下棋，什么最重要？

　　棋事：那你觉得下棋什么最重要？

　　桂文波：这我也问过很多人。谢赫认为布局和官子很重要。因为布局和官子是可控的，而中盘的复杂变化是不可控的。把可控的发挥到极致，即使在不可控的地方下的差一些，赢棋的概率也会很大。邱峻觉得，能在现有掌握的技术上把它们发挥好就很厉害了，我们很难去掌控一个超越这个时代的下法。

　　时越讲的也很好，下棋把自己完善好就行了。我觉得，棋上要成为一个真正的高手，重要的是要学会不找借口，沉着冷静而能决断。

　　棋事：你说到对下棋的输赢不要太痛苦。但作为职业棋手，当要比赛中竞技的时候，胜负心还是很重要的因素。

　　桂文波：作为棋手，不是说对胜负无所谓。而是要不沉浸在胜负上面。当你在棋上有一种“道”的精神存在的时候，你受胜负的影响才会越来越小，而你对围棋的热情才能长久地保持。

　　但是，当大多数棋手还未找到这种东西的时候，在遇到胜负的挫折时，就会茫然而颓丧。只有不纠结在胜负，我们才能体会棋上更深层的东西。

　　棋事：有人说，现在的竞技围棋越来越没有味道了，你觉得这种缺失的味道是什么？或者你对现在的竞技围棋怎么看？

　　桂文波：以前的棋有味道，是大家很纯粹地喜欢这个东西，没有太多的目的性。当目的性太强，你对围棋技巧上的追求就越深。而那种心灵上的体悟，是需要人很纯粹地静下心才能体会到的。

　　不过，从技术而言，如今的围棋水平确实进步了。不管是计算力，还是对棋的理解。那么，以前作为业余棋手还能看明白的棋，经过现在复杂的变化可能就有些难以理解了。

　　另外，现在棋手所表现出来的下棋的状态，可能让大家感觉就只是在争胜负。而有情怀的棋，才显得更有生命力。

　　没有最佳的一手

　　棋事：在棋上这么多年的感悟，你所理解的围棋又是什么？

　　桂文波：以前，作为职业棋手都有一个共同的观点，就是希望每手棋是当下棋盘上最佳的一点。而实际上大多数时候你是无法确定这就是最佳的。

　　而无论什么状态，能在当时的环境下做出“最正的决断”就是最好的一手。如此， 才不会为输赢所牵绊。  

　　棋事：那你个人的人生理想是什么？或者你想通过围棋想到达一种什么样的人生？

　　桂文波：我觉得不用把围棋放在一个多么特殊的位置。无论学什么，都是个人的爱好，生活的需要。 经历过悲欢喜乐的沉淀，去找到它的醍醐。  

　　所以不管学什么，能在酸甜苦辣之后，体会到它里面真正的乐趣就很好。

　　棋事：你曾说围棋是有弊端的，这怎么理解？

　　桂文波：《礼记经解》讲“易之失，贼也；礼之失，烦也。”就是说，易虽妙，但你学不通的时候就会变得贼头贼脑； 没有通达“礼”真正精神的时候，就会嫌它太过于繁琐。

　　那围棋肯定也有它“失”的地方。因为它里面的思维太巧妙了。从小就学围棋，局限在它的技术、胜负上。久而久之，非但没有体会到它的智慧，反而会让自己的心境过多地纠结于胜负的痛苦之中。

　　为什么谈精神？

　　棋事：对于围棋，你还有什么自己的想法吗？

　　桂文波：古时候，基本都是贵族、读书人在下棋。他们心里面本身就有一种情怀。当通过棋上演变出来时，那里面就会带有他们的思想情感。那怕下得再臭，他也很快乐。这是围棋真正有意思的地方。

　　所以，为什么棋上要谈这些思想精神上的东西？不谈的话，棋手走到一定程度肯定会痛苦和迷茫。因为最开始追求的，就是让自己不断痛苦的东西。 所以需要真正地认识到棋上的文化。

　　棋事：但是，因为外在的压力，棋手还是很难放下竞技去谈围棋。棋上没有成绩，再大谈文化感觉也没有什么作用。

　　桂文波：大家还是把文化狭隘化了。一切能够使人祥和的都是文化。

　　我觉得，棋的礼仪上可以再规范一些。礼仪的熏陶，会对棋手产生潜移默化的作用，而变得更有敬重心。这样，心才能够沉静下来，去体会更多的东西。

　　《论语》讲“君子之德风，小人之德草。”如果棋手自身能在文化上开始转变，会像漩涡一样吸引到更多人。

　　棋事：那你理想中的围棋应该是什么样？

　　桂文波：理想中的围棋，是对弈能观察到彼此“法”的变化，体味到这些就是禅味，也是围棋的义趣。

　　采访 容逸