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《棋事》专访王元:围棋是另一个自由的国度

2015年02月10日11:18  新浪体育

  新浪体育讯 王元  另一个自由的国度

  自由,让这个时代的棋,给了我们更多的期待。王元说,这是一份有别以往的意外之喜,新一代棋手那些让人脑洞大开的想法与招数,总会让观者叹为观止。而其实,棋盘上的每一子,都有着自己的灵魂与生命。那是一个有别于此世界的他世界。从古至今都是如此。


  记者采访前准备手记:

  王元,1960年4月出生,籍贯四川成都。职业八段。前国家队,国家少年队助理教练,《中国围棋年鉴》编委,著名围棋解说,围棋名嘴,现任《围棋天地》副主编。

  第2届江铃杯名人赛冠军

  第2届“五牛杯”全国赛第二名

  1992年第6届天元赛本赛第二名

  2002年第3届棋王赛第三名

  出镜这么多年,王元自嘲说,现在大家见他就烦。打开电视就是他,看了几十年了。个人的经历没有任何可读性,谈棋可以。因为,这个话题永远不会过时。

  一枚棋子,一个生命

  在许多人眼里,围棋只是一种胜负游戏。但王元认为,这个属于围棋的国度是与这个世界并存的另一个世界……

  棋事:接触围棋这么多年,您如何理解围棋?

  王元:那里完全是另外的一个世界。曾经,我写过一个入门级别的东西。其实,对大多数棋友而言,下棋下过多久不要紧,只要大家觉得好玩就够了。因为玩在生活中占的分量很大。

  但是,你如果能够知其然也知其所以然。能够对那些黑白子再多了解一些,这玩得就更好了。

  因此,在那本初级教材当中,我建议大家在下棋的时候,脑子里要有一个切换的概念,就像开关一样。开关的两端一边是围棋,另一边是当下的这个世界。

  下棋时,你可以想象棋子是一个生灵,是一个有生命力的东西。因为它有生命,有能量,有呼吸,有生死,它自然会产生自己的责权利。这是一种完全拟人化的体验。由此,就算不懂围棋的人,如果可以从这个角度去认知,也会发现棋盘上的世界与人类社会是多么的相似。 这里完全就是一个生界。用诗的语言来说,那些黑白子的种种组合就是对大自然,对人类社会的全权模拟。

  不把围棋仅仅当成小孩子的玩具,码来码去。这是一种提升。拟人化,会让你发现黑白双方的另外一种关系:既相互竞争,也相互证明。

  就比如,有时棋手们常常会有这样的感觉:一招棋,如果对手下这儿,自己紧挨着它下就不太对。为什么呢?因为棋子也是生命。对手已经占先,自己一个人过去,挨对手这么近,下一招棋又该对手下,肯定于己不利。对手一拳就可以打倒自己。如果隔的远些,就可以避己之短。

  其实,围棋就是一个拟人的游戏,一个中国的优秀传统文化。现在大家只知道世界冠军,对棋的三昧理解得太少。

  传统文化的相通处

  王元说,诗是精炼的文字。不懂诗,一辈子照样生活。但如果懂,生活不是可以更美吗?围棋也是如此。

  棋事:可以讲讲传统文化中的围棋?

  王元:谈一段历史。宋徽宗说 “忘忧清乐在枰棋”。为什么说围棋可以“忘忧”?因为,宋徽宗那时内忧外患,国政已经一塌糊涂,然后再加上宫廷内斗。不要以为当皇帝就很幸福。  其实,他有很多痛苦的事情。他想忘忧。

  那怎么办呢?宋徽宗发现下围棋可以忘忧。因为一下棋就进入了另外一个生界。正如信奉宗教的人。在他全神贯注诵读经文的时候,自然就会忘掉自己当时所处的环境与时空。

  其实,我就一直想能有机会像跟大家说说这方面的事情。

  虽然从竞技的角度来看,我们的有些棋手水平已经很高了,但从文化与哲学的角度来说,我们还是要把围棋盘上的黑白子当成生命,当成另外一个时空的存在模式。棋手要学会在无边无际的时空里看待围棋,这才是中国文化中最可以引为自豪的精髓。

  有时候,我觉得用文字来叙述围棋很是苍白。当我们用文字和语言叙述一件事情时,基本上只能够达意。神通,又不是一般人所能做的到的。因此才会有艺术、音乐、文学这些方式,辅助说明。

  而棋子之于棋盘恰如汉字之于诗词。作诗填词时,每一个字都要推敲,落在句中的字一定要恰到好处,诗词讲究平仄,讲究对仗,一字有一字的分量。围棋也是在合适的时空形势下,用上恰到好处的一招。棋跟诗在平仄这一点上是相通的。

  围棋是个自由天地

  看着如今年轻棋手的崛起。王元坦言,自己在他们身上学到了很多东西。那里面有过去棋上所看不到的精彩。这其中的感动,正如林海峰先生以前所说:感谢命运,让我学会围棋。它带给了我一辈子的人生享受。

  之后,王元为我们进行了一场精彩的现场“挂盘”讲解。

  棋事:您对于过去和现在,棋手们在棋盘上的创作,以及表现的异同有怎样的看法?

  王元:现在年轻人的棋,我一直在看,在学。围棋是一个自由天地。就像人类社会一样。从古至今都是如此。虽然这种自由也是相对于法律与约束而言的自由。

  说到底,围棋是一个自由天地。现在围棋上的巨大进步,都表现在对自由的理解之上。我们过去学棋的时候,也知道围棋是自由的。但现在的年轻人的玩法,将自由更带入了一种前所未有的境地。他们越规矩,越雷池,在所不惜。

  在过去,有些棋的下法,我们想都不会想。因为它在平仄之外,棋理的平仄之外。用诗词来解释,一般的守则是平平仄仄平平仄。但他偏要仄仄仄仄仄仄仄,平平平平平平平。这不也是诗吗?新体诗也可以啊。现在的棋非常自由。但与此同时,这样的棋也会有所欠缺。少了文化上的韵味。

  我们深知围棋的一些规律,是祖宗传下来的。这些规律也代表了观察自然界的立场法则,涵盖了古往今来的的宇宙观。在这方面,我们现在究竟是进步了,还是退步了?还真不好说。这是另外一个领域的问题。在此画个问号,让广大的棋友去思考。

  现在的棋非常的自由。我有两个例子。懂棋的棋友一看,会发现很有意思。看年轻棋手的棋,随时都会因为他们的下法,而引发我的深思。让我看到了过去按照规矩办事看不到的景象。比方说,我们过去从来不会问棋子为什么是黑的。但现在的棋随时在问这个问题。然后,黑白双方就会就此展开研讨,一步步摆下去,直到新的闪光的东西被挖掘出来。

  比如,今年百灵杯邱峻对柯洁的第五局棋:


  序盘时,右下角白棋二路托(白△),黑棋扳断。这个变化,非常有趣。按过去的价值观,白二路托时,黑棋里扳已经不吃亏。结果黑棋外扳,由此引起天翻地覆的变化。也正由于他这个变化,带来了过去不会出现的精彩。

  还有就是春兰杯四强赛,陈耀烨执黑对周睿羊的一盘棋:


  一上来,棋盘的左上角又出现一个稀奇古怪的棋形。白棋星位上小飞后,又在四线上小飞(白△)。这个棋形,过去见所未见。此时,黑棋如果在二·六路托(黑1),会是非常有趣的一着。有种投石问路的感觉.……

  它背后是什么意思呢?就是我们过去说庄稼要合理密植的概念。围棋也是这样。棋子之间的关系要合理。过于松散,不能形成章法;过于拥挤,对手容易接应。这局棋稍过的拥挤,让对手有机可乘。

  棋上的胜负

  胜负一向是兵家常事。在王元看来,棋盘上的胜负,该是应运而生的副产品。即使躲不开,也绝不是对弈的主要目的。

  棋事:无论是去实战,还是观战,您经历了太多的胜负。您如何看待这个问题?

  王元:虽说围棋是个自由天地。但毕竟是在模拟的范围之内,是有边有界的。一盘棋下到一定程度,终究会下完。其实,黑白双方从来都不是敌对的关系。做得对不对,只有对手来证明。这是一种阴阳的关系。在棋盘上,想要单方面达到目的是不可能的,一定要对方的帮忙。

  其实,也从来没有能靠个人力量实现的人生理想。无论是在棋盘上,还是生活中都是如此。

  后记:棋盘上的灿烂之处,凭人说,终也难尽其详。对王元也是这样。那上面的喧嚣与尘土,一子亦或一字,述说的不都是那一份永远的英雄豪情?

  “一局旁观惊烂柯,三思入境际星河。神差诸子乱归制,仙断单官浪卷波。破立轻望试应手,攻防紧碰起干戈。军皆殊死风云激,劫变长生天地和。” ——王元

  采访| 思琼 容逸

  棋事微信号:qishi-weiqi
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