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【韩媒】申真谞:一力辽夺冠非常了不起 李轩豪比我更了解AI

野狐围棋 作者:奶油小泡芙 2024-09-11 20:46

9月10日,在首尔韩国棋院举行烂柯杯夺冠的记者招待会上,30多名记者向申真谞进行提问,提问包括事先通过网络平台收集的粉丝提问。


申真谞表示:“在世界大赛上输掉比赛的时候非常辛苦,但是即使是在艰难的时刻,也一直抱着继续拼搏的想法,所以才迎来了光荣的时刻。在决赛前也会因为压力和紧张难以入眠,现在慢慢学会享受胜负,我会在今年剩下的比赛中努力争取好成绩。”

在今年8月结束的烂柯杯世界围棋公开赛上,申真谞九段以2:0战胜中国辜梓豪九段,夺得了冠军。值得一提的是,这次决赛是上届比赛的复仇战,在上一届决赛中,申真谞九段在先下一城的情况下,连失两局败北。但在本届比赛中,申真谞完美复仇,一雪前耻,受到了极大关注。

在获得烂柯杯冠军的同时,申真谞还出版了生平第一本随笔集《对局:从基本到最佳》,引发热议。


记者:今年在LG杯上获得了冠军,还在农心杯上以六连胜终结擂台,为韩国队捧回了冠军奖杯,虽然在烂柯杯上夺冠,但是在应氏杯和春兰杯等其他世界大赛上遭到淘汰。

申真谞:今年年初发生了非常光荣的事情。虽然收到了很多祝福,但是之后也有很多遗憾。现在重新振作起来,在去年曾带来巨大伤痛的烂柯杯上夺冠了,总体来说令人满意,但是今年还没有结束。


记者:希望在剩下的比赛中取得什么样的成绩?

申真谞:虽然在世界大赛上有些遗憾,在韩国国内的比赛上也落败过几次,但是现在在国内比赛上,我输掉比赛似乎并不是一件坏事,反而可以通过失利可以学到很多东西。我认为,如果韩国选手能够对抗我,那将会是更好的事情,剩下的世界大赛是三星火灾杯,但运气不太好。但我认为,对于一流棋手来说,实力比运气更重要,希望在本届三星火灾杯上以好的面貌取得好成绩。


记者:年度奖金能否突破15亿韩元成为关注焦点。

申真谞:我是在小学时候加入了围棋队的,小时候没有关注过奖金,只看了一场比赛就下了围棋。到了20多岁的时候,在比赛前也会搜一下奖金,尽管如此,我认为奖金还是会随之而来的,与其他体育比赛项目相比,围棋的奖金确实不高,如果能得到尽可能多的回报,那将是一件好事。


记者:截至2024年9月,连续57个月位居榜首,不久后有望刷新最长排名第一的纪录,你在意纪录吗?

申真谞:虽然有很多纪录,刷新纪录是一件令人欣慰、很光荣的事情,但我觉得新闻报道是最重要的,粉丝们更看重大赛纪录,连胜纪录和农心杯的纪录似乎有特别之处。刷新纪录是我继续努力的动力。


记者:围棋项目的人气不如以前了,你有想过原因和解决方法吗?另外,AI也与各种体育项目相结合,申真谞九段也花费了很多时间进行AI研究,想听听AI对你的影响。

申真谞:围棋应该变得更加有趣,围棋界需要变化,棋手也需要更加努力。由于中国围棋很强大,与过去黄金时代传奇的前辈棋手相比,韩国围棋现在的表现可能有些不足。但我们的棋手通过努力,完全可以填补这些空白。围棋的历史虽然悠久,通过长时间的实践证明,围棋仍然很有趣。现在AI增加了围棋的趣味性。围棋AI已经面世7、8年了,因此棋手们的实力有了很大的提高,我认为,比起这些,通过AI给观众带来乐趣更为重要。解说员也认为,比起注重精确地解释AI所展示的数量,通过AI展现有趣的解说则更好,因为有了AI,观看比赛也变得更加有趣,以前在不了解形势的情况下观看比赛,但现在可以像其他体育项目一样,充满活力的观看比赛。希望能够最大限度积极地接受AI。


记者:有留意过关于后辈的相关报道吗?

申真谞:我们有很多努力的后辈棋手,中国和其他国家选手也通过AI取得了很大程度的提高,因此韩国棋手想要夺冠必须具备很强的实力。虽然目前还没有进入世界大赛决赛圈的选手,希望韩友赈、文敏钟选手和在新锐赛中夺冠的选手们能够进步,多战胜我。


记者:八年前的李世石与AlphaGo人机大战,如果按照自己的实力,是否想和AlphaGo进行对弈?胜负如何预测?

申真谞:当然想一决胜负,但预测胜负似乎没有多大意义。当时AlphaGo的实力我也不知道。如果对弈的话,应该会非常有意思。如果和AlphaGo对弈,相信每个人都会感觉很有趣。我也很期待,如果一定要预测胜负的话,应该可以果断地挑战3胜。


记者:体力管理方面,平时有运动吗?有对局前一天吃特别食物之类的动作吗?

申真谞:在对局前一天算是睡的比较多。在世界大赛之前,因为早餐和午餐不能吃的太多,属于在饥饿状态下进行对弈,但集中精神,就会忘记饥饿。比赛结束之后就快要倒下一样,我属于那种集中注意力的人。


记者:有意培养学生吗?

申真谞:虽然有这样的想法,但是我的后辈棋手在人工智能时代会向我学习到什么程度,这有点模棱两可。我的技术和思路应该能有充分的帮助,现在很难,以后可以考虑。


记者:看着历代棋坛第一人的样子,就能感受到那个位置是所么沉重、多么辛苦、多么孤独。申真谞也可能对胜负产生怀疑和厌倦。

申真谞:我从事围棋运动已经很久了,入队也很久了,但是围棋辛苦到想放弃已经不是一两次了,直到现在,在世界大赛上输掉比赛,会感到非常累。无论是什么心态,还是各种名人都有各自度过困难时期的方法。考虑到我10多年来所做的事情,即便受到挫折,也要坚持下去,并没有转折点。好像一直都是这样做的,这样一来,我也迎来了光荣的时刻。


记者:如果问体育选手最开心的时候,一般都会说夺冠的时候。申真谞好像也是这样,但是除了夺冠之外,什么时候还会开心呢?

申真谞:最开心的时候是夺冠,平时的话,在发现令人感叹的妙手时和连AI都没有发现的好棋时,会感受到小小的喜悦,棋手们似乎都有各自不同的喜悦。以围棋为爱好的人,如果发现令人难以想象的好棋,也会有成就感。这是围棋的魅力之一。


记者:除了围棋,还有什么其他想做的吗?

申真谞:我无法想象除了围棋之外还能做其他的事情。如果不下围棋的话,我会在学校学习,按照成绩考上大学。想尝试的其他事情真的很多,不知道先做什么,考虑到以后,我想学习,如果学习的话,可能会认为围棋是最容易的。我觉得围棋最适合我了。


记者:“一定要成功”的负担感会影响胜负吗?

申真谞:压力很大,前一晚失眠的情况也会发生。我不认为那样不好。这本身就是一件令人欣慰的事情。在世界大赛举行之前,只想尽快结束比赛,在夺冠后,就会觉得那些瞬间很有意义。如果真的回到日常生活中,就会产生想再一次感受那一瞬间的感情。以前好像没能享受到这些,但是现在好像稍微享受到了紧张和有负担的胜负。从这一点看,虽然不如传奇前辈们,但面对决赛的态度似乎有所好转。


记者:有粉丝见面会的计划吗?

申真谞:在新冠疫情期间没能经常见面。因为性格比较内向,所以即使和粉丝们见面也不能说很多话,但是和粉丝们见面心情会变好。


记者:以往棋手们接受采访时,似乎都惜字如金。与此相反,申真谞给人一种坦率又能说会道的感觉,是有刻意练习过吗?

申真谞:我是把平时想的都说出来,不太看自己的视频,所以我认为和真正会说话的人相比,我不太会说话。以后要更加努力,真的想好好说话。


记者:阅读量怎么样?

申真谞:事实上,对于出版随笔集的人来说,这是很不好意思的,我读的书并不多。读的最多的是《月刊围棋》,今后要多读书。


记者:如果输掉围棋比赛,会持续难受很久吗?

申真谞:以前的话,只要输掉训练棋,心情就会变得不好,但现在好像没有了。一方面担心胜负欲是否下降,另一方面似乎也变得成熟了。如果在世界大赛上输掉比赛,至少会痛苦一周。如果在世界大赛决赛中输掉,在下次决赛获胜之前,一直会很难受。


记者:对于梦想成为职业棋手的孩子们的父母们,会有什么建议呢?

申真谞:每个人应该都不一样,小时候的我需要修理的地方很多。与此相比,李昌镐和朴廷桓即使独自一人也能做得很好。所以可以说每个人都不一样。在围棋方面可以明确地告诉大家,实战对局和AI学习非常重要。


记者:出演电视节目、出演YouTube、撰写随笔等除了围棋以外的活动也在进行中,会不会成为负担呢?

申真谞:不认为我一个人支撑着韩国围棋界,虽然现在比以前参加了更多的外部活动,但只参与有意义的事情,当然是以大局为先。特别是在世界大赛前夕,最大成程度避免参加外部活动。在这方面,我认为是要进行特别管理的。在农心杯之后,因为参加一些活动确实有些疲惫,但是这样的事情以后不会再发生,因此不会后悔。今后棋手们除了围棋之外,还能参与其他的事情,如果能够表现出自己能够做的很好的样子,我认为这是非常有意义的事情。


记者:在最近出版的随笔集中写道:“小小的发展和喜悦成了摆脱低谷的很大动力,走出低谷后,你认为自己成为更成熟的大人了吗?”

申真谞:像最近萎靡不振的情况,我比较容易克服。不管怎么说,很多次失败中感觉成长了很多,之所以能够度过今年世界大赛低迷局面,是因为通过逆境成长起来的缘故。人生最大的低谷是从2016年开始的2-3年间,那时我还小,当时的想法有点幼稚的时期。因为没有任何杂念的坚持学习,所以才得以度过非常艰难的时期。不是因为有什么特别的秘诀,而是按照以往的做法去做,才给我带来了机会。


记者:随笔中提及李昌镐,如果李昌镐调整对局数,全盛期将会更长。为了延长全盛期,有没有减少对局数的想法?

申真谞:与以前相比,比赛用时正在逐渐加快。所以如果是同样的盘数,现在确实没有那么辛苦。但是去年,在亚运会上花费了太多的精力,所以才会有这样的想法,我不应该只看一个世界大赛,而是应该从整体上看整个比赛。我不得不考虑疲惫感,现在比赛数量没有以前那么多,所以还没有考虑过调整对局数量。目前所有的世界大赛必须全部参加,偶尔会不参加国内的比赛,一般认为重要的比赛都会参加。现在感觉还可以,如果以后觉得累的话,那时可能会有不同的想法。


记者:围棋的魅力是什么?

申真谞:大家都以为围棋很难,但规则本身很简单。按照这个规则,谁都可以做到,但其中却展开了激烈的战斗,连完美的AI尚未找到全部方法,因此,围棋是一种既简单又困难的游戏。虽然我也下了15年以上的围棋,但是仍然觉得这是一款越来越有意思的游戏。我认为这就是围棋的魅力所在。


记者:中国台湾和日本的选手们实力突飞猛进,尽管如此,重要的胜负还是会出现在与中国队对决中,你与中国等级分第一人李轩豪的对决将不可避免。

申真谞:前几天的应氏杯,日本棋手一力辽获得了冠军。我因为轻率,错过了本应取得的胜利,人家一力辽慎重思考,不惜被罚点,从这一点来看,这是一场精彩的获胜。我认为中国台湾和日本选手成长了很多,已经具备了在世界大赛中随时可以战胜一流棋手的水平。在中国,不仅是有名的选手,很多令棋迷感到陌生的选手,水平也都很强。因为有了人工智能,我只要停下来,随时都会被淘汰。以李轩豪为例,他甚至比我更了解AI的招法,但我认为,随着我不断进步和成长,这些都是我必须要克服的。只要我稍微乱了阵脚,就会被踩死。这也是让我变得更坚强的原因。


记者:日本棋手在应氏杯上夺冠,因此中日韩三足鼎立,你怎么看?

申真谞:很期待日本也能出现世界大赛,我认为一力辽是一个非常了不起的冠军。随着中日韩选手水平不断提高,会变得更加有趣。但是短期内中国和韩国将展开激烈的竞争。韩国棋手在面对中国棋手时应该更加自信。此次LG杯八强赛虽然有6名韩国棋手,但是剩下的中国选手实力非常强,所以希望他们加把劲。如果在三星火灾杯上我也能夺冠的话最好,即使我不能夺冠,也希望韩国棋手能够多加努力。

(编译自oro网,原文链接신진서 "힘든 순간에도 그냥 하는 게 중요하다" (cyberoro.com))
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