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韩棋迷:职业棋手应放下身段 学习的态度下升降棋

2017年01月06日12:02    新浪体育


韩棋迷评论截图



  新浪体育讯  年关之际“阿尔法狗”悄悄滴来,悄悄滴去,只卷走了六十局的云彩。这自然会引起“唇亡齿寒”的邻居棋迷们的热议。以下是韩棋迷的评论。

  HIO1:“2016年12月是人类最高手被没有BUG的围棋人工智能全面压制的里程碑式的悲哀的月份。现代围棋棋院诞生九十二年、职业围棋头衔战开赛七十七年后,人类的智能在这一月,被技术的发展所摧毁了。”

  dreamto:人工智能冲击人类社会,也碾过了围棋。人类的思维能力和积累的知识,在月光下是显得很神秘,一旦阳光普照就变成平常实在的东西了,当然这也是很自然的结果。人类高手之间的对决,虽然神秘感消失,但还能延续,但围棋学校这类普及领域会不会被计算机代替,这才是我所担忧的。当然,围棋之外的领域也是当面这个苦恼。

  ksin9849:一年赚8亿的家伙,连棋士会会费都不想交要退会,而围棋亦不过是人赖以谋生的杂艺中的一种。人之首善,不就是相互关爱和分享吗?

  qwes51:这下有看头了,世界开启了新的次元。。。

  kjksos911:世界一统的第一代总统是阿尔法狗。

  foxair:古力说“围棋定式的真理完全遭到破坏”,但从阿尔法狗的立场来看,还轮不到辨析什么定式真理的正确与否,有N种手段可以击垮低水平的人类棋手。

  jyaj:人类已不是阿尔法狗的对手。如果棋神存在,和李世石“人机大战”的阿尔法狗实力差20目,目前的阿尔法狗实力差10~15目,人类最高手实力差25目左右(参照ELO rating,以及林海峰九段所说:如果与棋神搏命下一局,我先摆三子)。如果棋神是100段,1目实力差距当1段,那么和李世石“人机大战”的阿尔法狗是80段,现在的阿尔法狗是85~90段,人类最高手大概能达到75段。。。只是阿尔法狗模仿人类的学习方法,再努力也不能达到棋神的境界,最高会止于95段吧。所以,阿尔法狗若想达到棋神的境界,需要开发出新的算法。

  fornara:围棋的变化无穷无尽,人工智能根本算不明白?只能说人类为傲慢付出代价了。

  jyaj:如果看阿尔法狗互咬的棋谱,其实本身缺点还很多(参照DeepMind资料),这也证明了围棋的变化无穷无尽。迄今人类高手自诩达到入神的境界,这是何等地虚妄?不过,阿尔法狗就达到入神的境界了吗?

  孟基D鲁皮:朴廷桓和芈昱廷能坚持到半目,够让人吃惊。或者,阿尔法狗早就算清了这个半目,够让人惊悚。

  gangneung:看阿尔法狗左右互搏的棋谱,的确几近完美,但问题是相比之下人类下得太差了。顶尖棋手虽然都考计算,但感觉上的东西一旦形成,后天改变不了。棋手的棋风一旦定型,基本就是不变么。。

  朴正“祥”:现在辩解的遮羞布就是30秒快棋。但时间充裕的去年3月的人机大战,其实第四局所谓的“神之一手”本身也是不成立,也就是李世石事实上五盘都没开胡,而且那是相对较低的狗狗版本。在韩Q网挂彩1700万韩元一盘赢局(10万人民币),但职业棋手们前仆后继仍不免全军覆没。作为棋迷看着这一幕既感到有趣又觉得恐怖,是不是过几年我们就会习以为常,见怪不怪了?

  foxair:职业棋手全部取消九段,把八段设为最高段位吧!在阿尔法狗的眼里,人类所谓“入神”,也就是“守拙”(初段)之境吧?

  过去的初学者:想赢阿尔法狗不很简单?开发贝塔狗要它!

  k13628:感觉人类棋手和阿尔法狗差五子。

  探戈:把棋盘改为20X20!

  乌鹭大监:不问国籍大家联手关门打狗吧!因为这条狗围棋要沦为桌面小游戏了!

  风波:职业棋手不妨放下身段,以学习的态度下升降棋。虽然很伤自尊,但有必要测试出阿尔法狗的棋力极限是什么。这是后续培养棋迷和棋人的必要次序。

  要吃好活好:鉴于阿尔法狗是分析了人类所有棋谱后落子。。。如果柯洁、李世石、申真谞(以上三人靠天才棋感),朴廷桓、柁嘉熹、唐韦星(以上三人靠理性分析)等六位人类顶尖棋手组队下相谈棋如何呢?我觉得如此人类能赢。为什么?因为阿尔法狗储存的都是过去的棋谱,会猜不到六名顶尖棋手想出的不曾有过的次序。

  杀手的手谈:以后就不需要什么国家队集体研究了。只要有超级人工智能的接口,就可以成为人类最强者。

  我生我生:很快就会举行和人类排名第一的正式对局,那么能不能下升降棋,找到人类和人工智能的均衡点在哪里?或许谷歌是为了防止这个企图,故意先放出狗来用六十连胜震慑棋手?其实只有认清“现实”什么,人类才能决断继续下还是干脆抛弃围棋洗洗睡算啦?

  咕噜噜:哈萨比斯说,这次放出的是新的“prototype”版本,“prototype”版本指的是商用化之前的测试版本,简单说谷歌是不是要放出围棋专门的商用化版本?

  ahj0071:古力和阿尔法狗下“宇宙流”只输了2目半,我觉得这里有很大的契机。

  我生我生:人类棋手是不是要定先开始?这六十局中,有棋手赢过盘面的胜负。当然,阿尔法狗如果只是赢为目的,不以赢最多就毫无意义。

  杀手的手谈:想必此刻韩国国家队全力在分析这六十局比赛了,人类对局不予考虑了。。。

  蓝烈编译
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