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2004年12月20日 09:21:10 来源：北京青年报
首次公开婚变后心理客观评判与石佛差距回避与老聂“师徒关系”
马晓春九段，中国围棋界公认的天才，1995年一鸣惊人地夺得两个世界冠军，为中国围棋实现了世界冠军零的突破。但也就是自这突破之后，马晓春再也没能重返巅峰。因为在1996年至1999年的巅峰对决中，马晓春十几次被韩国的另一位天才李昌镐击倒。很多棋都是大好形势被逆转，最后李昌镐半目胜，而番棋决战，无论马晓春先赢还是先输，最后结果都是输。
是棋让马晓春才华横溢，也是棋让马晓春沉沦痛苦。在李昌镐半目煎熬中，马晓春遭遇饱受非议的南京车祸，然后是痛心疾首的离婚，棋一输再输，直到几乎失去了所有世界大赛的参赛资格。寒冬过后，中国围棋的春天还没有到来，但令人惊喜的是，步入不惑之年的马晓春，第二次春天似乎正悄悄来临。棋虽难再寻，心已归。浪子的春天尽管繁花不再，又有何妨？因为，年少的癫狂正在稀释，柔弱的心也慢慢变得坚强。
后辈棋手要有像李昌镐那样的闭眼也能撞个世界冠军
1995年，马晓春连夺第六届东洋证券杯和第八届富士通杯冠军；2000年，俞斌捧走LG杯，这三个也是迄今为止中国的全部世界围棋个人冠军，在数量上与韩国相比，不到他们的十分之一。
马晓春：拿冠军到现在转眼也快10年了，2000年之前我还是在一线的。进入新世纪之后，就基本上离开了。目前每年打联赛，给别的队保保级。
记者：为什么自您和俞斌之后，中国至今就没有拿过个人世界冠军呢？
马晓春：中国的围棋世界冠军目前总共只拿了三个，看起来少了点。我后来很多机会没抓住，那也就算了，可是别人也都不怎么拿到，这就比较奇怪。因为我们（上世纪）60年代的人早就拿了冠军了，70年代、80年代怎么也应该拿到个把。无论从棋力上，还是从别的因素看，他们的水平都应该很高了，但结果是没拿到。撞也应该撞着一个，但又不能完全说是运气，要是像李昌镐那样的棋手摆在那，他闭着眼睛也能撞着一个。30多岁和20多岁的一起下棋是最大不合理。
记者：我记得您曾经跟我说过1995年，拿到两个世界冠军，好像天上掉馅饼一样。
马晓春：那倒不能那么认为，下围棋是包含很多因素的项目，比如天分、运气、实力，还有当时状态等。1995年，我已经到了可以去争世界冠军的实力了，加上运气也不错。1996年开始输给李昌镐，李昌镐水平很高，但也有运气的成分。
记者：请您评价一下李昌镐。
马晓春：李昌镐出道比较早，他的全盛时期可以延续得比较长，可我觉得他30岁以后，也会慢慢走下坡路。因为除了下棋，每个人都应该有自己的生活。我拿世界冠军的时候，已经30岁了，我当然应该有自己的生活，所以慢慢走下坡路也很正常。
记者：李昌镐曾经特别在意您的棋，而您又老输给他，您觉得您和李昌镐的差距在哪里呢？
马晓春：我和他的最大的不合理，就是我和他下棋的时候，我30多岁，他才20多岁。
记者：年龄的差距是最大的差距吗？
马晓春：如果他那时是30岁，我20岁，我肯定还要跟他战斗到底。
我是个不用功的人自然到不了最高境界
又长了10岁的马晓春，丝毫不见狂妄与自负，增添的是一分成熟，甚至有点圆滑。但马晓春对记者的体恤和关心还是让人非常感动，他为了表示认真的态度，一直欠着身子坐着，有问必答。当记者手机响时，马晓春才乘机去洗手间，然后喝水，查看久违的短信。
记者：很多人都把您叫做围棋天才，您自己认为呢？
马晓春：别人怎么说就怎么说吧，不过我认为，无论干什么事，都得要有点天赋吧，没有天赋的人，傻勤奋，也会达到一定高度，但很难达到最高境界。
记者：那您觉得自己达到最高境界了吗？
马晓春：我肯定没有达到。因为我是个不用功的人，属于稍微有一点小天赋，所以还能取得一点成绩。
记者：您一直是这么谦虚吗？
马晓春：反正今非昔比，我再回到当时的状态比较难。
记者：您觉得现在哪些棋手特别有天分？
马晓春：可能李世石算一个。
记者：中国这边呢？
马晓春：目前还不好说。
记者：那就是没有吧？
马晓春：反正，不好说。棋手早衰主要是体制原因。
记者：藤泽秀行老师最近到中国访问，一路叹息说：“马晓春可惜了，原以为聂卫平后就应该是马晓春的天下了。”
马晓春：要说可惜嘛，也没什么可惜的。现在年轻人的棋都很好，他们完全可以接班。
记者：中国特别缺曹薰铉、赵治勋这样四五十岁以后还能战斗的棋手，很多棋迷认为，中国围棋缺灵魂和统帅，您和聂卫平没有尽到责任。对于这样的惋惜和责备，您怎么看？
马晓春：（沉默很长时间）我搞不清楚这是怎么回事。
记者：相比日韩，为什么我们中国棋手更容易早衰呢？
马晓春：我想主要归结为体制原因，日韩棋手只要下好棋就可以了，不必为其他事情分心，我们做不到。我觉得60年代出生的棋手已经是很不错的了，我和俞斌总的成绩还过得去，也不能对我们有过高的要求。七八十年代的棋手还差一点，他们应该比现在好一些才对。我们和常昊、古力他们下起来，年轻人的赢面大一些。但要说他们完全超过我们，还不见得。
记者：我们都觉得您原本可能会做得更好一些，现在没有达到，有没有觉得遗憾？
马晓春：就算再好一些又能怎么样呢？人的欲望是无止境的，当你拿了10个世界冠军，大家会期待你拿第11个。就像我的名人拿了这么多年（十三连霸），总也要下来的。再拿一个无非在自己的纪录上再加一个。
不能因为讲几盘棋就确定“师徒关系”
记者：据说有一次您说聂老：“世界冠军的棋他哪看得懂”，您这么说，不怕聂老生气吗？
马晓春：没这么回事。确实有篇文章这么写，但当时的情况是，我正给一个朋友打电话，说到我的一盘棋，我说：“不过呢，世界冠军的棋他（聂卫平）有可能没看懂”，我很随意的一句话结果就讹传为上面的那种说法。至于他是不是生气，我就不知道了。
记者：聂卫平究竟是不是您的师傅？
马晓春：反正，我那时刚到北京（1978年），他教了我一年的棋。他那时水平是最高的，他要在那讲棋，谁愿意听都是可以的。队里说让一带一，他带我。我的棋他基本上每盘都讲，别人要听也可以。就像我现在讲棋，谁要听都没关系。
记者：那到底算不算师徒？
马晓春：我们中国的师徒关系很模糊，和韩日完全不一样的，我就不明白为什么总在说谁的几大弟子如何如何。我们任何一个棋手的成长都是经过几代人的努力，并不是哪个指导了就如何了。老有人说邵炜刚和罗洗河是我的弟子，我就从来没有说过他们是我的弟子，只是我给他们讲过几盘棋。我要不给他们讲，他们也能到今天的水平。不能因为我给他们讲过几盘棋，我就是他们的师傅。
记者：把聂老叫师傅，您是不是心里有点不愿意？
马晓春：师傅不师傅也没关系，但起码不是100%的。当时他水平最高，大家愿意听他讲棋，也愿意把棋摆给他看，这很正常的。任何一个高手，别人都愿意向他求教，就是这样。也就是说，如果这个人能下出来，就是没有人指点，他也能下出来，如果下不出来，天天有人指点，也不一定下得出来。
记者：就是说您自己吧？
马晓春：有人指点，只是速度快一点而已。
记者：为什么在山东鲁抗曹大元队里，表现比去年在贵州卫视聂卫平那边好？
马晓春：今年山东队上来就开始形势不妙，要搞保级大战，压力持续了整个赛程。可能因为有危机感，棋就下得紧凑些，成绩马马虎虎过得去。去平煤那种地方下棋很辛苦，以前我都不去的，今年情况不一样，只能坚持到最后，下满了22盘。另外一个根本原因是，今年我下的快棋比去年多，我赢的棋百分之七八十都是在快棋赢的。老同志精力不行了，我的快棋胜率比慢棋高，速度快的情况下比较容易掌握局面。在贵州队，老聂也喜欢下快棋，遇到他想下的时候，我肯定就得让着他，所以我的成绩就不会太好，而在山东队没人跟我争。
聂卫平遇到曹薰铉就像我遇到李昌镐
1995年，马晓春获得的东洋证券杯冠军，正是从聂卫平的手中夺来。
记者：聂老也是顶尖高手了，但他三次拿世界亚军，遗憾的是没有拿过一个世界冠军。
马晓春：他有几次机会拿冠军的，自己没有把握。1995年，他已经走下坡路了，我赢棋是情理之中。
记者：您觉得聂卫平的“临门一脚”缺什么？
马晓春：根本原因是1989年应氏杯决赛输给曹薰铉，留下心理上的阴影。就像我1996年东洋证券杯输给李昌镐，后面风向就转了，如果当时我赢了，可能就是另外一种比例了。也就是说，如果老聂在第一届应氏杯拿了第一个冠军后，也许他的手上就会有2个、3个世界冠军。
记者：曹薰铉一度被李昌镐的半目胜，打得头发白了一半，等他活过来，他接连拿了好多个世界冠军。赵治勋也是沉寂了很多年，才又开始复苏，异常勇猛。而为什么我们的棋手一打就死了，再也活不过来了呢？像您，从1996年到1999年输给李昌镐十几盘棋，很多盘半目负，以后好像就再也缓不过来。而聂老，应氏杯失利后，也渐行渐远了。
马晓春：不能完全这么说，曹薰铉输给李昌镐那一段主要下的是国内比赛，曹薰铉因为这些比赛棋不断得到提高，到了世界比赛，才可以经常不倒。赵治勋的那个冠军（第八届三星杯）大家都没想到他能拿。当然，这些超一流棋手，他的功底还存在的。就像我现在，和年轻人下棋，可能会输，但年轻棋手并没有超过我。我们的棋手下去就上不来，根本原因还是因为我们的体制和日韩不一样。他们的棋手除了下棋，什么都不用操心，只要能活着，下到100岁都可以。
拒绝领奖代表心里不满意
马晓春的负气有时候就像孩子一样，但如果不是重要场合，大家也都宽容和原谅他，而如果他真的让人下不来台，撮火的人会很多，就像拒绝领奖这样的事。第二届春兰杯决赛第三盘，马晓春痛失好局半目败，王立诚夺冠，马晓春拒绝领奖。
记者：我查了一下，您不止一次地拒绝领奖，为什么？
马晓春：比赛刚结束，就要求败者在电视前强颜欢笑是过分的要求。我始终觉得领奖是获胜者的事情，没有必要把输棋的人拉去做陪衬，简直就是多此一举，败者笑与不笑都对不起观众。
记者：一般人很难体会职业棋手输棋的痛苦，只会评价这种做法不够大气。
马晓春：如果这个比赛本来我就很满意，就算输了我也会出来一下。本来我就对比赛不满意，要不我不会平白无故颁奖不出来，比赛结果也是一个主要因素。
离婚打击非常沉重
熟悉马晓春的人都知道，说话妖里妖气，走路一溜歪斜，但骨子里却永远透着一份纯真、善良和脆弱。与前妻许燕离婚，对马晓春事业上的打击是非常沉重的。从2000年至今，马晓春一直固执地独身着，似乎也还快乐。
记者：现在是不是有女朋友了？
马晓春：反正我是属于会生活的那种人，我不可能把自己搞得不快乐。
记者：能说一下为什么会离婚吗？
马晓春：没什么因果关系，生活的事情就是那么回事。
记者：离婚毕竟不是一件好事，会不会影响您对生活和事业的信心？
马晓春：有个稳定的家庭肯定对自己的事业有好处，我也不能刻意去追求，不能为了事业就随便找个人以求稳定。
记者：还相信爱情吗？
马晓春：这种东西都是缘分。
记者：是不是因为缘分尽了才离婚？
马晓春：离婚对我的事业来说肯定是很不利的，但对我生活来说就很难说。如果两个人以后一定要离婚的话，迟离不如早离。如果两个人勉强呆着过一辈子，不一定是好事情。
记者：喜欢什么样的女孩或女人？
马晓春：没有什么标准，看缘分。不能刻意去描述，就像下一步棋，只能意会，不能说得很清楚。
记者：喜欢会下棋的女孩还是不会下棋的？
马晓春：无所谓，但肯定不找专业下棋的。我下棋已经很烦，再找一个专业下棋的，不是更烦吗？
记者：很多棋手夫妇也很好啊。
马晓春：不一样的，他们是以前结婚的，我是已经离婚了，我再去找一个下棋的，不可能。
记者：您觉得现在看待婚姻、爱情和以前一样吗？
马晓春：年轻的时候看问题可能会有局限性，像我是过来人了，肯定要现实一些，不可能像年轻时浪漫，觉得该怎样就怎么样。我现在不会去追求虚无缥缈的生活，一定会考虑一下具体到生活中会怎么样。不会说，车到山前必有路，先好了再说。虽然也不排除会有一见钟情的事情，但到了谈婚论嫁，还是要考虑清楚什么因果关系。
记者：和前妻还有联系吗？现在像朋友一样，还是仇人一样？
马晓春：我根本不知道她在哪里，肯定没有联系了。
记者：会偶尔想起以前的生活，想起她吗？
马晓春：不可能。世界上人这么多，去想她干吗。
记者：您越这么说估计是越没有忘记以前的事情。
马晓春：有什么好想的。
记者：真正刻骨铭心的爱情是两个灵魂的相遇，能真正找到自己的另一半，这种人是集大幸福的，很少的。
马晓春：反正就只有一次机会，和下棋一样落棋无悔，生活不可能重新来过。任何事情都不能后悔，决定结婚就要认为结婚是好的，认为离婚就要认为离婚是好的，因为已经离婚了，就要想离婚是有利的，如果选择的是结婚，就要想结婚比不结婚好。就像下棋一样，这一步棋，我已经亏出去了，就应该按亏出去的局面考虑，不能说这步棋当时没这样下的话，应该这样那样下又怎么样。
教学围棋纯属机缘巧合
记者：说说您在通州搞的围棋培训班吧，现在围棋学校这么多，竞争这么激烈，您有“顶风作案”的嫌疑。
马晓春：说实话，我原来根本没想过要办什么围棋学校，机缘巧合，都赶上了，那就好好办吧。现在有二十几个准备入段的孩子在我那里。我的围棋俱乐部开了五六年了，从来没想过搞培训，一搞培训就必然要跟人家已经在做的人发生冲突和争执，无论是有意和无意的竞争，我就不想介入。完全是莫名其妙地介入，现在已经介入了，就按介入的方式来做吧，我主要投入无形资产。最近比较忙，过完年我会去得勤点。
记者：明年升段目标？
马晓春：不能肯定，但我想五六个很正常吧。
记者：不可思议，您才刚办第一年，我觉得3个已经非常理想了。
马晓春：你竟然这么想吗？五六个算多吗？明年我们争取做一个亮点工程。大不了我一有时间就守在那教他们，我就不信他们打不上。我和你打赌！不过得看你投多大的赌注，咱们明年见。 |
