2003年04月16日11:14 围棋天地
初春三月，曹熏铉九段来京签约加盟香港新世界围棋队，在新世界万怡酒店，曹熏铉九段翻阅着本刊去年第11期中回忆其征战历程的《八千里路龙和蛇》一文，感叹道“一切都是那么熟悉”。
记者；除去您在日本修业的10年，曹先生在棋坛最前线也已征战30年了，在这30年中如果每10年算一个时代的话，您的对手大致分为三代，第一是与您同期的赵治勋、小林光一、聂卫平、徐奉洙等，第二代是李昌镐、马晓春、刘昌赫、依田纪基等，第三代是常昊、王磊、李世石、羽根直树等，那么在您眼中，哪一代棋手最难对付呢？
曹熏铉：从围棋发展的角度来看，肯定是一代比一代强，第三代棋手将来会有多强还很难说，由于有李昌镐的存在，第二代对手应该是最强的。
记者：当初您从日本回国服兵役后留在了祖国，从而开始了近乎传奇的围棋历程，假如当时重返日本，您认为还能取得今天的成就吗？
曹熏铉：当时韩国的围棋环境根本无法与日本相比，但命运却安排我留在了韩国。就象当时不会预知韩国围棋会有今日的盛世一样，如果返回日本究竟能否达到今天的高度很难说。不过有一点可以肯定，假如我重返日本，当年的赵治勋绝对不会拿那么多的冠军。
记者：1986年，日本《围棋俱乐部》杂志曾评出当时的世界围棋十强，小林光一排第一，您名列第六名，旋即韩国《围棋》杂志也排出世界强豪座次，您列榜首，小林光一排第九位，请问曹先生，您在当时认为自己是世界第一吗？
曹熏铉：由于当时尚无世界大赛，那个时期的我和赵治勋、小林光一、聂卫平等中日韩三国的棋手各自闭门造车，缺乏交流的机会，我认为当时三国的顶尖棋手实力在伯仲之间，具体的排名很难讲。1989年我夺取应氏杯冠军，那时才觉得自己是真正的天下第一，后来李昌镐出现，第一的头衔就归他了。
记者：说起李昌镐我一直有一个疑问，当时李昌镐刚出道的时候肯定不及现在的实力，但您对他的战绩却很差，尤其是93——94年间您弟子的番棋战绩仅为1胜12败，胜率也跌到了最低谷，而现在李昌镐的实力明显增强，曹先生与之对战反而能保持接近平衡的胜率，能解释其中的原因吗？
曹熏铉：不错，李昌镐当时的实力不及现在，我与他前锋也确实存在这么一个不堪回首的低谷。这主要是心态所致，当时李昌镐初出茅庐，抱着追赶我的信念，气势正盛，而我还沉浸在一种世界第一的悠然中，突然被一个十几岁的孩子赢了几局后急于扳回，造成心理和状态上失衡，反而越输越多。后来与李昌镐交战多了自然地把自己调整到了挑战者的角色，胜率也就没有那么惨不忍睹了。
记者：目前正在进行的第7届LG杯决赛吸引了我国很多棋迷的关注，就象很多人赛前预料的那样，第一局李世石三次再次以锋利的杀伐屠掉李昌镐的大龙而胜，以前LG杯和王位战李世石就常常对李昌镐“围而歼之”。以李昌镐如此强大的实力却屡屡在李世石面前“栽”得如此难看，您能解释一下其中原委吗？
曹熏铉：主要是棋风的差异，李昌镐与李世石之间棋风大相径庭，李昌镐的棋较均衡，而李世石战斗力强，一旦进入李世石的套路被屠龙并不奇怪。但李昌镐与棋风相近的棋手对弈就很难见到这样的场面了。其实，许多高手与李昌镐交手好象只输了几目棋，但感觉并不亚于被杀棋那样的难受和难看，本届LG杯第二局李昌镐就完全进入了自己的轨道；
再一点就是我刚才所说的心理因素，现在李世石处于就像当初李昌镐追赶我那样的挑战境地，下棋胆大无畏、敢于刺刀见红。
记者：二李都是您的晚辈，您对他们的棋了如指掌，能预测一下谁能最终夺得LG杯吗？
曹熏铉：尽管我目前对李世石的战绩比对李昌镐更差，但夺冠需要的是综合实力，我认为最终夺冠的仍将是李昌镐。
记者：李昌镐与李世石的性格相差甚远，他们甚至拥有着势不两立的崇拜者群，而李世石的性格更有棱角，棋迷对他个性和做法也议论得最多，请问曹先生如果当时您收徒时遇到的不是李昌镐而是李世石，您还会那么做吗？
曹熏铉：我收徒主要是看他是否弈棋的天才，有无弈棋的前途，性格如何并不重要。如果李世石具备这些，那么我的回答是肯定的。
记者：您眼中天才的标准是什么呢？
曹熏铉：现在人们都说吴清源先生是百年一遇，李昌镐是五十年一遇，我虽然要差一点，也算四十年一遇吧(笑)，但我们却奇异地能在同一个世界谋面。衡量天才的标准是不同的，有的注重天赋，有的倾向于勤奋，就我来说，能否有自己的思想，坚持自己的想法是最主要的。
当年的木谷道场，有些老师对学生要求非常严格，有时学生刚下几手棋就要遭到老师的严厉呵斥甚至体罚，我发现那些面对老师的有些训斥仍能够坚持自己想法的学生日后成为了棋界顶尖的棋士，而那些一受到批评就刻意改变自己想法的较为“驯服”的学生大多平庸无力。
记者：如此说来李昌镐并不太听您话了？
曹熏铉：所以我教了他那么多年，却和我的棋一点不像。
记者：曹先生近来还有收徒的打算吗？包括中国和日本的。
曹熏铉：目前的条件还不成熟。
记者：现在问您一个技术方面的问题，当年一位韩国记者曾写过一篇描述您棋风的文章《柔风与快抢》，其中用很长的篇幅阐述了您有一招别人不具备的翻盘术。在近年来的国际棋战中国棋手也屡屡尝到它的苦头，就象三星杯您罗洗河那一局，请问您真有这么一项“独门绝技”吗？它究竟是怎样的一种杀力呢？
曹熏铉：并没有外界宣扬的那么神奇，有些手段在实战中看似离奇和不可思议，造成一种“拣棋”的错觉，但局后如果仔细研究就会发现它们都是客观存在的，挖掘它需要经验、算路、棋感、精神意志综合而成的后半盘韧力。现在韩国的年轻棋手在这方面非常强，逆转我的棋要比我逆转他们的还要多，遗憾的是目前中、日棋手做得还不够。
记者：尽管目前世界大赛很频繁，但仍有一些怀旧的棋迷认为十番棋、擂台赛更应重返现代棋战的舞台，请问，现在如果您与李昌镐下十番棋胜负会怎样？
曹熏铉：肯定是我输。
记者：如果中、韩进行像当年中日那样形式的擂台大战，中国会赢吗？
曹熏铉：中国要赢需要两个条件：一、李昌镐不上，二、我必须上。
记者：李昌镐不上能够理解，但您必须上是指？
曹熏铉：因为我代表韩国上场对中国一方更有利(笑)。
记者：最后祝贺您加盟香港新世界队成功，前年您的老对手徐奉洙九段加盟深圳队7盘棋只赢了2盘，您今年准备赢几盘？
曹熏铉：我准备赢3盘。
(注：本文标题薰风入弦取自苏轼《阮郎归》中“绿槐高柳咽新蝉，薰风初入弦”一词，原词以喻南风初至。） |
