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聂卫平访谈:一盘棋改变了一生 我跟宫本直毅是朋友

2006.02.14 新闻晨报

  20世纪七、八十年代,是聂卫平围棋事业的颠峰时期,他不仅横扫中国棋坛,而且创造了四届中日围棋擂台赛连胜11场的惊人纪录。在当时,中国围棋水平相比日本,有着明显的差距,不要说连胜,就是能赢日本九段一盘的中国棋手都不多见。但是,聂卫平却像孤胆英雄一样先后战胜了当年日本棋界几乎所有的超一流棋手,连续三次从悬崖边上拯救了中国围棋队,使中国队获得了前三届中日围棋擂台赛的最后胜利。
  
  著名围棋国手聂卫平走进了《往事》栏目。在和主持人刘凝的对话中,他嬉笑怒骂,指点江山,似乎又让人看到了那个雄风正当年的聂棋圣。2月20日、27日晚8点纪实频道《往事》栏目将播出《当聂旋风已成往事》。
  
  输过日本业余棋手被指“外战外行”
  
  问:你跟日本棋手宫本直毅的关系怎么样?
  
  聂卫平:我跟宫本是朋友。
  
  问:没你这么对待朋友的,在生日那天大败人家,应该12月9日吧?
  
  聂卫平:是12月9日。他的生日我并不知道,而且当时我也不认识他。我只知道他是日本的九段,我要赢他。而且他那个时候,前六场比赛全赢了。
  
  问:六连胜?
  
  聂卫平:六连胜,我跟他下第七场,他当然想七连胜回国,给自己送一份生日礼物。
  
  问:那你这边呢?当时什么情况?
  
  聂卫平:我的比赛成绩很差,赢了一盘,输了两盘。当时人家都说我内战内行,外战外行。我当时输给了一个关西棋院的七段,叫苑田勇一,好像还输给一个业余棋手。我赢了一个二段,叫久保胜昭,现在是九段了,当年只有二段。可这是我登顶的前夕了,当时在国内队内比赛中,我基本已经是第一了,包括陈祖德都输给我了。可是那个时候,跟日本人下我成绩多差呀。
  
  终得机会战宫本妙手完胜铸辉煌
  
  问:如果再输了这盘棋……
  
  聂卫平:日子就没法过了。人家最后一盘安排我跟谁下呢?跟一个女棋手,叫柳内惠美子,一个水平很差的女棋手,四段。这时候其他队员看不过去了,闹起来。不是我闹起来了,是其他队员。用一种什么形式呢?就是找队里的领导,闹起来说为什么不让聂卫平下。宫本已经赢了六场,这六场是怎么下的呢?是陈祖德下了两场,吴淞笙下了两场,王汝南、华以刚各下了一场,我一场都没下,我是队内的第一号主力,人家说这是怎么安排的?
  
  问:当然有得说了,聂卫平的成绩不好,前面老输。
  
  聂卫平:但是其他人成绩比我还差,一盘都没有赢,我好在还赢过一盘。还要让陈祖德下,是不是有点……
  
  问:有点说不过去啊。
  
  聂卫平:对,所以人家都闹起来了。当然我处于事件的中心,我不能闹。
  
  问:你没有表态?
  
  聂卫平:我一句话都没有说,后来为此开全队会。公道自在人心啊,一看就能看出来。大家无论如何要求换过来,让我和宫本下,不让我和柳内惠美子下,我把陈祖德换下来。
  
  问:不过你原来也经常赢女棋手啊,日本的。
  
  聂卫平:日本的女棋手,我还没输过,我有这种抗拒女色诱惑的能力。但是那次大家一定让我跟宫本下,你说我在这种情况下,是不是也有很大的压力啊?第二天苦战了10个多小时,我这次是完胜,没有给他一点机会,而且下得很漂亮。中间还出了妙手,完胜。这盘棋非常出色,给那些对我有某种怀疑的人一个非常响亮的回答,或者是煽了他们一个耳光。你说,以我在队内绝对第一的水平,日本的九段来了,不安排我上场比,一场都没有,让我去跟那些二段棋手、女棋手下,那肯定不合适。
  
  问:亏得赢了。
  
  聂卫平:后来日本富士通公司,专门为我和宫本1974年这场比赛在广州举办了一个纪念性的活动。
  
  问:意义何在?他们认为意义何在?
  
  聂卫平:就是纪念我和宫本两个人的友谊。由于宫本当年输给我,造就了我的出现。如果他当年把我赢了,就埋没了一个人才。
  
  远离围棋到农场人生磨砺豁然开朗
  
  问:大家知道,聂卫平就是跟围棋划等号的。其实你有一段远离围棋的日子,就是在农场的那段日子。
  
  聂卫平:但那段日子,我的水平有很大的提高。虽然我离开了围棋有那么几年。
  
  问:几年?
  
  聂卫平:两年多,但是水平提高得很快、很多。这也就是你想问我,为什么别人不如我的原因,因为我有别人没有的这一段经历。因为有这样的经历,使我的忍耐力达到了一个常人不能达到的地步。再加上那个农场,天高地大,那个时候我就觉得,这个境界豁然开朗,对于我后来下围棋都是必不可少的。
  
  问:你经常会出现这样的意象吗?
  
  聂卫平:对啊,有的时候,就拿看棋盘来说,一般的人,业余爱好者甚至包括很多职业棋手,就盯着棋盘看,很少有人能感觉到自己好像站在高山峻岭上,突然就原地拔高蹦起来,俯视这个棋盘,而不是这么平视过去。你能俯视,从上到下看整体的棋盘,是一种水平。你如果平视,平推过去看,那又是一种水平。所以,我在那个农场虽然受到了很多苦,但是也受到很多锻炼,得到了很多的财富,可以说,这笔财富是别人没法得到的。
  
  问:所以老聂,在我们这些常人关注你的胜利,遗憾你的一些失败的时候,其实你最在意的,却是你人生中那不到三年的一段日子?是吗?
  
  聂卫平:对,这段日子对我影响非常大。
  
  【背景链接】1973年夏天,中国围棋界迎来了一支访华的日本围棋代表团。中国围棋当时的水平与日本差距很大,在双方总共56场对局中,中方只获得了14场胜利。第一次和日本人交手的聂卫平由于过度紧张,竟然输给了日本一名业余棋手。1974年底,宫本直毅九段率领日本围棋代表团访华,这位老人对聂卫平一生的命运发挥过至关重要的影响。他本人在和中国棋手的比赛中,连胜六盘。最后一盘,他的对手就是时年22岁的聂卫平,结果聂卫平漂亮地赢得了胜利。这场胜利,也极大地树立了聂卫平的自信心。从那之后,他再和日本九段高手相遇时,可以说是一马平川,日本人送他一个外号———“聂旋风”。

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