成都日报 2015-03-18 07:51
本报记者 吴亦铮/文 梦溪/供图
等死，绝对不是我的风格。我觉得应该像围棋一样，有胜负手。我和直肠癌死拼了一场，最后胜了。
每个人的人生都会有飞流直下三千尺的精彩，但常态还是潺潺小溪。关键是平静时能找到自己的位置，那才是真正的英雄好汉。
我希望围棋界的同行，各司其职，别各行其是。这个道理，换在其他行业依然适用。
主持人语
“棋圣”聂卫平，对大多数中国人来说，是一个值得骄傲的名字。从上世纪80年代开始，他在中日擂台赛上豪取11连胜，为国争光，也成为新中国第一位“棋圣”。2013年，聂卫平被诊断为直肠癌晚期，经历了人生最大一场考验。在与癌症激烈拼杀并获胜后，聂卫平近日走上成都金沙讲坛，与成都市民分享53年职业生涯的精彩故事和传奇人生。
本期嘉宾
聂卫平，中国著名围棋职业运动员，杰出围棋教练，中国围棋协会副主席兼技术委员会主任，中国棋院技术顾问。1982年被中国围棋协会授予九段，1986年起任中国围棋队总教练，1988年被授予围棋“棋圣”称号，1999年被评为“新中国棋坛十大杰出人物”。聂卫平的巅峰岁月是在上世纪八十年代中日围棋擂台赛中，连任数届中国队主将，为中国队的连胜立下奇功。主要著作有《我的围棋之路》《聂卫平自战百局》等。
采访手记
围棋是一项起源于中国的古老运动，古时被称为“弈”，传说为尧作，在小小的棋盘和黑白子的拼杀中，攻守无常，内有乾坤，因此也被认为是世界上最复杂的棋盘游戏之一。隋唐时经朝鲜传入日本，流传到欧美各国。
可能是天赋不够的原因吧，对棋类运动我一直是门外汉，但记忆中，却依稀记得小时候父亲曾花过很长一段时间，教我下围棋，也朦朦胧胧记得一些诸如“尖”“镇”“飞”“虎”等围棋术语。事实上，家里的长辈都会下围棋，而且水平颇为不错，我的姑姑还有业余段位，可见作为中国传统“文人四友”之一的围棋，即使到了近代，在老百姓中依然有着坚实的受众基础。
上世纪80年代，那时我还很小，但一个叫“聂卫平”的名字却频频通过电视、广播传到我的耳朵，让我对他有了一些印象。当时只知道这是个很厉害的围棋高手，只要他一出马，中国围棋队就一定能取得胜利。到了90年代，家里有了彩电，电视开始频频转播围棋比赛，于是这位戴着大大的眼镜，面部略显丰腴的“棋圣”形象在我脑海中渐渐立体起来。
在不久前的金沙讲坛上，我第一次面对面地与这位围棋大师近距离接触。才与癌症殊死拼杀并顽强获胜的聂卫平消瘦了不少，面部也不再丰腴，反而有点瓜子脸的趋势，虽然大病初愈，但精神颇为不错，连续讲了一个多小时后，不少工作人员都为他的身体状况捏了一把汗，但他依旧声音洪亮，谈吐幽默。演讲结束后的互动环节，主持人问他，“中国足球何时能再冲出亚洲”，他那句“我可能看不见了”的回答，让全场笑了很久。这样笑对人生的生活态度，让我对这位围棋大师肃然起敬。也正是这种精神，才成就了他在中日围棋擂台赛中的11连胜，也成就了“棋圣”的传奇人生。
实录
借女选手运动服击败小林光一
第一届中日围棋擂台赛最后决赛，对手加藤正夫和小林光一在当时的日本超级厉害，我印象中之前没人赢过他们。日本队主要靠他们两个，加藤正夫和小林光一，当时叫“双保险”。
我出场时，大家知道我有一个特殊身份——中国队的主将，我一出场就说明中国队全线告急，如果我输，就输了。那时，小林光一连赢了我们6个人。我们每个队8人，当然我们这边也有赢的，小林光一连扫了6个，我就跟他直接对阵了。
我和小林光一比赛时穿了一件中国的运动服，不是西装，而我在之前的比赛里基本都是穿西装。那件运动服看起来挺奇怪，其实是我向当时中国乒乓球女队一位很有名的女运动员借的，穿着这件衣服，我赢了小林光一。比赛穿运动服，在这之前没有过。当时小林光一说，“我代表日本比赛，我不能输。”我想，难道我代表中国比赛，我能输吗？最后，我赢了！他坐在棋盘边，愣在那儿不动也不说话。
据说，他一个人坐在那儿发呆一个小时。我想，那盘棋要是我输了，呆坐在那儿两个小时也有可能。那对日本人来说是个笑话，因为我是最后一个中国选手，他们认为随时可以赢我们，所以都准备好了“第一届中日围棋擂台赛闭幕式”的条幅，结果小林光一输了，这个闭幕式不能弄出来。但比赛完了大家总要聚一块，喝点酒吃个饭什么的，后来这个条幅改成了“恳亲会”，就是座谈会的意思。
再后来，只要我参加中日围棋擂台赛，他们每次都会准备两个条幅，一是闭幕式，一是恳亲会。他们希望拿出闭幕式的条幅，但我没让他们拿出来。
聊人生，潺潺小溪是常态
刚才跟大家说了比赛的一些故事，省略了很多，其实每盘棋都惊心动魄，每盘棋都有很多棋盘以外的故事。当时有很多人给我写信，指教我应该怎么布局，教我的人很多，给我的启发也很大。
回忆中日围棋擂台赛，我的人生在那时好像达到了最高点，像黄果树瀑布，从最高的地方“哗”冲下来，飞流直下三千尺的感觉。但更多的时候，就像现在一句常用的话，常态。大家看到黄果树瀑布下来以后就变成了潺潺小溪，平静缓和地流着。擂台赛就是飞流直下三千尺，好像很了不起，但很快就平静了。
现在反过去看我走过的路，虽然有时会有飞流直下三千尺的那种心潮澎湃，但更多是进入潺潺小溪时的那份平静。一个人的常态还是潺潺小溪。其实每个人的人生都会有“飞流直下三千尺”的精彩，但更多的时候都是在平静地生活着，关键就是平静的时候，能找到自个儿真正的位置，那才是真正的英雄好汉。哪有那么多飞流直下三千尺的事让你们做？没那么多好事。比如让我现在再来一次擂台赛，我身体也顶不住。所以平平淡淡才是真的。
要各司其职，别各行其是
成都这个城市与我有着很深的渊源和感情。在我幼时，离开北京到外地去的第一个城市，就是成都。四川和成都的围棋都跟我有非常深的渊源，我也可以说是半个四川人。今天能够坐在这里，其实是件挺不容易的事儿，2013年我得了一场严重的病，原本以为可能和很多朋友都见不着了，但今天能够坐在这里和大家聊天，真的很高兴，特别是看到台下有很多年轻人，我一下感觉自己年轻好多。
现在都在说“中国梦”，“中国梦”是所有中国人，包括今天在场的朋友，所有人的梦。而我，则想和大家谈谈我的“围棋梦”。我以前是职业围棋运动员，现在可以说是职业的围棋工作者。虽然年纪大了，应该退休了，但我还是为我们国家的围棋操心，可以说只要是对围棋有利的事情，我都会去做。
我对“围棋梦”的理解是：为你们服务，为广大爱好者和大众服务。就是你们在闲暇之余，休息一下，用围棋加一下油，对你们工作会有很大帮助。我希望我和我的同事们，和我的徒儿徒孙们，为广大的围棋爱好者服好务。
所以我想对围棋界的同行们说一句话，我希望他们每个人都能各司其职，做好本分、本行的工作，是教练就好好教学生，是运动员想争取得世界冠军就要勇攀高峰，总之就是“要各司其职，别各行其是”。这个道理换在其他行业依然适用。
和癌症拼杀，信心很重要
2013年，我检查出了直肠癌，而且是晚期4期，换言之就是没救的那一期。这是我人生遭遇的一个极大挫折，用围棋的话说，就是在棋盘上出了一个大昏招。
当时治疗大夫们开专家会议，并不建议我开刀做手术，而是劝我保守治疗。医生说，能活多久，看你的缘分，如果不行那只能说自己造化不够。如果要手术，风险太大，一不留神可能就“走人”了，而且手术也可能造成生活质量很差。
面对保守治疗的建议，我拒绝了。这跟我性格不符。等死，绝对不是我的风格，我觉得应该像围棋一样有胜负手，所以我跟大夫要求，做手术。做手术需要承担很大风险，而且还可能保不住一些相关的器官。但在我的坚持下，手术成功了，我活过来了，现在没事了。从这件事上我感觉，人的信心真的很重要！面对癌症我没有放弃，而是和它死拼了一场，今天能坐着和大家见面，一个是沾大家的光，另外我自己的努力也很重要，跟癌症拼了一场，最后我胜利了。
手术后，我渐渐也参加了一些围棋活动。去年年初的古李十番棋第一场由我担任解说，那天我还戴了白手套，因为做化疗，特别怕冷。记得手术后，我做过9次化疗，本来应该做12次，我努力争取，减了3次，这也算是我在对抗癌症上的另一番努力吧。
对话
四川围棋有美好的未来
记者：您对四川围棋的未来怎么看？
聂卫平：四川的围棋运动一直走着不平坦的路，但最终一定会好起来。我知道有个词叫“雄起”，这两个字看着很普通，但很了不起。四川围棋要靠四川自己的努力。我听说四川有一个小孩，叫廖元赫，去年和 常昊参加比赛，常昊和 李昌镐各带一个年轻棋手，我们年轻的小棋手就打败了韩国的棋手。说明四川围棋一定会有美好的未来。
记者：您曾说中国足球没踢好，是因为他们没有学围棋？
聂卫平：这当然是真的，如果中国足球能学会围棋，水平可以提升一大截，至少能冲出亚洲吧。我觉得，他们应该请容志行当教练，容志行的围棋很好，所以他的足球大局观好得多。应该提倡容志行风格。或者请米卢也可以，米卢是给中国足球带来快乐的人，也就米卢在的那一年中国足球到世界杯晃了一圈。
记者：不少人认为围棋是一个小众项目。
聂卫平：这是一种错觉，这种提法我非常不赞同。我以前做过调查，写过一个提案，希望在全国的小学里开围棋课，当时领导说这个建议很好，给我大大的鼓励，但那时条件不成熟。但我想，慢慢总有成熟的那天。据我当时的调查，学过围棋的孩子比没学过的，在考试成绩上，平均分要高出10多分。
我认为全民族的小孩都应该学围棋，一是提高精神文明素质，二是可以起到开发智力的作用。如果有人把围棋看成小众项目，我认为他的智商也是小众智商。
记者：目前的中国棋坛已是90后的天下。
聂卫平：这是大势所趋，无论围棋还是其他，自古以来就是长江后浪推前浪，各行各业都有这个问题，这也不是问题，是好事。年轻人越来越厉害，只有好，没有什么不好的。 |
