【人物】“我们俩是不会在家里一起下棋的”——上野爱咲美、上野梨纱

天马行空

找借口安静  2021-03-17

原址：https://www.visit.city-tokyo-nakano.jp/lovers/222161/
原题：【中野人インタビュー】プロ囲碁棋士 上野愛咲美さん、上野梨紗さん
摘自：まるっと中野
翻译和整理：找借口安静 能面刺寡人之过者，男人也

围棋具有悠久的历史，而围棋的起源相传要追溯到4000年前的中国。而围棋传到日本也有过很多说法，其中最有力的说法是7世纪从朝鲜半岛传到了日本。当时围棋在贵族社会中深受喜爱，此后渐渐地传到了武士和普通百姓的家中。

具有漫长历史的围棋，到了现代在日本有两大认定“职业棋手”的组织，分别是日本棋院和关西棋院。这一次我们采访的是目前所属于日本棋院的两位东京中野区的职业棋手，上野爱咲美和她的妹妹上野梨纱。

2018年，16岁的上野爱咲美成为史上最年轻夺得女流棋圣的棋手。然后到了2019年在男女混合的一般棋战“第28期龙星战”中，收获了当时的女棋手最高排名——亚军。同年又收获了女流本因坊的头衔。

而她的妹妹上野梨纱受到姐姐的影响也开始学棋，年仅12岁9个月就成为了职业棋手。定段年龄在所有女棋手当中，仅次于仲邑堇和藤泽里菜排名第三。

受到祖父的影响，进入围棋世界

——听说上野爱咲美是受到你祖父的影响开始学棋的。

上野爱咲美：我的祖父住在宫崎县，小时候就经常和我玩。然后他有业余段位水平，有一天我找他玩的时候，和我说：“我们一起下围棋吧”。以此为契机我就对围棋产生了兴趣。那年我刚好4岁。后来我们回到东京之后就去了日本棋院，然后就到了他们给我们的宣传单上的围棋教室就去学棋了。我当时就从在哪里落子开始学棋的，然后在我7岁那年成为了日本棋院东京本院的院生，15岁成为了职业棋手。

上野梨纱：我和姐姐一样，也是在4岁的时候开始学棋的。不过我当时并没有在日本棋院的围棋教室学棋，而是在新宿的围棋教室学的棋。然后我也成为了日本棋院的院生，12岁成为了职业棋手。

上野爱咲美：不过刚开始的时候，我也并不是达到沉迷于学围棋的程度。刚开始学棋的时候，附近就有一个带有三丽鸥的卡通人物爆米花机，记得都是为了回家能吃到爆米花而学棋的（笑）。

上野梨纱：我学棋的话好像没有把奖励作为目标的想法。当我开始懂事之后就看到姐姐在下围棋，然后我也就自然而然地开始下棋了。所以姐姐对我的影响还是很大的。

——然后你们各自提升实力之后成为了日本棋院的院生。

上野爱咲美：我在围棋教室成为业余1段之后，然后就和我说了成为院生的事情。如果可以突破院生考试的话，就能成为日本棋院的院生，不过还不是职业棋手，只是职业棋手的预备军。

上野梨纱：成为院生之后，我们会分成各小组然后每个月都会进行比赛，在这里我们会争夺排名。排名提升之后就能到更高的小组，如果到了最高的A组的话，就有机会成为职业棋手了。

——相信各位都是看过漫画《棋魂》的。

上野爱咲美：漫画《棋魂》里的场景，基本上就和我们一样。并且还是我们的大前辈梅泽由香里老师担任的监修。

上野梨纱：下棋的人大家应该都读过（笑）。

不输于其他棋手的年轻气盛和棋风

——最后能成为职业棋手的人，好像只有一小部分人。

上野爱咲美：我还是院生的时候，院生还有A组到F组，人数大概有6、70人吧。但是能在这些人里面能成为职业棋手的也就几个人。能成为院生的人都是很有实力的人，所以能成为职业棋手也是非常艰难的事情。

——这情况下，上野梨纱仍然是史上第三年轻成为职业的棋手。这一点真的很厉害。

上野梨纱：学校，但是成为职业棋手之后还是很辛苦的。不仅要参加各种比赛和对局，还要参加一些活动，要成为指导棋的讲师等。然后我还是一名初中生，所以还需要上课之类的。一边当职业棋手一边还要上课，相较于其他同学我就更加忙碌了。

上野爱咲美：要同时考虑比赛和考试的事情，还真的挺难的。

上野梨纱：好像有人在上课的试卷上写棋谱的（笑）。

——那么你们俩在家里下不下棋呢？

上野梨纱：我们俩就在电脑上下棋，或者就在网上下棋。

上野爱咲美：我们俩的棋风还是很不一样的，所以光复盘就经常吵起来，所以我们俩基本上是不会在家里一起下棋的。

——从上野梨纱看上去，对你姐姐的棋风是怎么看的？

上野梨纱：姐姐很早以前就被人说“进攻很猛啊”，确实是这样，是攻击型的棋风。我的话是喜欢把棋走厚之后进攻对手。

上野爱咲美：梨纱的棋风确实是非常冷静的。通常情况下在年轻的时候棋风都是偏向于吃人的风格。但是她和一般的14岁的棋手，还是非常冷静的。

上野梨纱：不过我们平时不下棋的时候，能像现在这样身边有人可以和我聊围棋的事情，那也是非常高兴的。

希望中野区能一直如此下去

——两位都是中野区的人，各位对中野的街道有什么印象吗？

上野爱咲美：离新宿很近所以很方便，然后也有一些“狂热”的印象。被人称作是非主流的街道，还有中野百老汇大街，Mandarake之类的地方。

上野梨纱：因为离新宿很近，所以我也经常去那边。不过中野有一点“刚刚好”的感觉。算不上很都市也不算是乡下。感觉刚刚好住着很舒服。

上野爱咲美：我经常到中野百老汇大街，买东西还是非常方便的。小时候我也经常到那边玩，不过现在一些店铺都变了个样。但是到了那边总是一件很高兴的事情。

上野梨纱：我现在也经常到中野百老汇大街，然后经常到“明屋书店”买书。我个人还是非常喜欢那家店的。

——是不是不怎么去中野区的围棋会所呢？

上野爱咲美：我在很小的时候偶尔会去围棋会所，但是成为职业之后就不怎么去了。

上野梨纱：在中野的围棋会所下棋的人，一直以来确实不多。

上野爱咲美：不过很多棋手都选择住在中野区。日本棋院离新宿也很近，所以也很方便。然后这里有很多好吃的吃饭的地方，还有很多喝酒的地方，这也是他们选择住在中野的原因。

上野梨纱：果然是“刚刚好”的地方。

——那么你们还会去哪些地方呢？

上野爱咲美：中野的四季之森公园，还有平和之森公园，然后还会到哲学堂公园运动一下。

上野梨纱：以前经常和家人到哲学堂公园打网球。还有就是东中野站的Atre，那边的面包店还是非常好吃的。

——现在的中野区，以车站为中心在进行开发。

上野爱咲美：经常能听到这么说，不过是觉得挺寂寞的，因为我们熟悉的街道在变化当中。当然了，车站附近会建造一些商业设施，听到这里我们也会期待“今后会变成什么样的街道啊”之类的。

上野梨纱：相较于表参道和青山这种地方，我也更喜欢中野。因为那些地方对我来说实在是太热闹了。

上野爱咲美：因为我喜欢现在的中野区，所以希望中野区能继续如此下去。

各自喜欢的中野区的景点

上野爱咲美：我喜欢平和之森公园。充满了自然的味道，散步的时候可以让大脑放松下来。然后在对局之前在公园跑步动动身体的话，也能让大脑更加清爽一些。天气好的话还能看到富士山。

上野梨纱：我喜欢药师道商店街，在那里我最喜欢BABABUBBLE这家店。以前我学芭蕾的地方，回家的时候经常在那里买糖果。或许就是有这个奖励，我才会去学的芭蕾吧（笑）。