井山裕太——揭露回归大胆棋风的秘密-其实井山也有不安和压力
2017年10月29日 人物访谈
本文来源于微信公众号：找借口安静
原址：http://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2017/10/1027.html
原题：井山裕太七冠 大胆さを取り戻した秘密に迫る
摘自：NHK おはよう日本 10月27日
井山裕太，28岁。以打破常规的大胆招法击败一个又一个对手。现在可以说是日本围棋界最强的棋手。
上周，井山裕太将七个头衔中的“名人”头衔夺回之后，再一次达成了“七冠”的成就。
井山裕太：“这一次下出了自己应有的水平。”
发布会之后，记者问到：“你现在最想做什么？”
“现在啊，我很想喝啤酒”。于是我们这一次在居酒屋进行了采访。
井山看着菜单。他连点菜时都像头衔战那样充满了战斗力。
“来个缟鯵！鲣鱼生鱼片！再来两杯啤酒！”
出生在大阪市的井山裕太，用关西话说出了自己的内心。
“下棋的时候确实非常孤独。”
“对局结束后晚上经常睡不着觉。”
“能做的事情也只有喝酒了。”
这一次我们将深入了解这位年轻天才棋手强大的秘密。
“这一次七冠时的实力要比上一次强”
高濑耕造（下记高濑）：“今天我们请来了和井山裕太同一时代，并曾在同一家围棋机构学习的记者吉冈。”
和久田麻由子（下记和久田）：“这一次吉冈亲自采访了井山裕太，我们很少看到井山拿着啤酒的样子。”
吉冈芙由纪（下记吉冈）：“井山裕太这一次在百忙当中接受了我们的采访。具体的内容我们稍后慢慢交流，首先我来介绍一下井山裕太包揽七冠有多么艰难。井山裕太其实在1年半前达成过七冠，但是在半年后丢掉了名人头衔之后，一度落到了六冠。不过从此之后，将自己原有的六个头衔全部保住，之后在决定名人战挑战者的循环圈中脱颖而出，之后在名人战的七番棋中获胜，这才再次回到七冠。”
和久田：“这么说，井山裕太必须要战胜各路强手才能回到七冠。”
吉冈：“没错，井山裕太这一次再次达成七冠之后，在发布会上说“这一次七冠时的实力要比上一次强”。在跟他慢慢交流之后，才知道他为什么这么说。”
“我绝不能输掉”的压力
井山裕太达成伟业后一个星期，我们首先让他回顾了这场系列赛。
“这一次赛前你觉得自己能拿下来吗？”
井山裕太：“对局的时候自己确实是信心满满，不过我输掉了第一局啊，对手确实不是来送菜的，所以心里有一些不安。然后对手也很强，不会轻易地把大礼包送给我。”
井山裕太直截了当的说出了自己的想法。他能走到今天，不仅要和对手进行较量，更要和自己战斗。
在一年半前，井山裕太第一次拿到七冠之后，他表示自己心里有一股“我绝不能输掉”的巨大压力。
井山裕太说：“在这一年里，你为了保住头衔必须获胜。然后你必须要保住头衔。挑战者输掉比赛的话，头衔是不会丢掉的。但是你有了头衔的话，一旦输掉比赛后头衔数减少是显而易见的事情。世界上跟我一样有着很多头衔的人，当我看他们的头衔一点点减少的时候，我就想这个人的巅峰期是不是已经过了。”
此后，井山裕太在名人战上失利，退到了六冠。
井山裕太将这次实力归结为，心里一直沉淀着不能输棋的想法，使得自己不能把拿手的大胆出击发挥出来，反而变得非常保守。
井山裕太还说：“或许在节奏上乱了方寸，总感觉自己是为了输棋才输棋的。”
从年轻棋手的每一手棋展开自己的思维
“不能拘泥于保住头衔而下棋。”
井山裕太将这场败仗成为了新的原点。
对此，井山裕太前往了一个地方，那就是有年轻棋手参与的学习会。即便在忙碌的头衔战赛程中，他还是会积极参加学习会。
大桥成哉表示：“很多棋手怀着向井山裕太学习的态度练习的，但是实际上并不是这样。实际上井山裕太会听取很多棋手的意见，怀着‘原来还有这个下法’的态度进行学习。哪怕我们下出了一手没什么意思的棋，井山依旧会认真的进行思考。”
这些年轻棋手即便不是顶尖棋手，每一手棋都可以展开自己的思维。
井山裕太认为：“年轻棋手们的棋非常有想法，特别是十几岁的年轻棋手们，虽正因为他们的棋还没有完全成熟，所以会有很多自己的想法。他们的想法都非常地纯粹，所以对我的启发还是很大的。”
彻底研究完全无视理论的棋
为了想出更好的进攻手段，井山裕太将视线转移到人工智能身上。人工智能击败了包括井山裕太的众多职业棋手。对此，井山裕太开始彻底研究人工智能完全无视理论的棋。
“人工智能经常下出对人类棋手来说是‘坏棋’的意外下法。虽然我们棋手随着实力的增长，就会有‘必须这样下’的固定观念，但是人工智能使得原先认为不行的棋，如果尝试一下的话，这手棋有可能还不错。”
下出让自己满意的一手棋
为了追求更有攻击性的一手棋，将棋风调整回原先就拿手的大胆的下法。消除了守住头衔的杂念，现在可以说是进入了完全不一样的境地。
“下出让自己最满意的一手棋是最关键的。”
——“怎样才让你满意呢？”
“这就有点难以解释了。不过我的棋总是难以让自己满意。所谓的满意，用很极端的话来说就是，有一个特别完美的东西留在了我的面前，但是很难成为现实。不过我还是希望自己尽可能地接近这种境界。”
井山啊，今后有很多硬仗要打，加油保住七冠啊。
“这就太难为我了吧。”
其实井山也有不安和压力
和久田：“井山说关西话的时候原来是这种腔调啊。不过通过这个采访知道了井山的内心想法，其实井山也有自己的不安，在挣扎中找到解决的方法。”
高濑：“因为心里的不安使得棋风变得保守，绝不能输的心情也越来越强烈。只有下出进攻的围棋才能解决这个难题。或许很多人可以理解这个意思，在这样一个领域里，又和这些顶尖棋手对局，同样是学过围棋的吉冈来说，这是不是非比寻常的事情？”
吉冈：“我肯定是做不到的。刚开始学棋的话虽然可以下的非常自由，但是经过一次次学习，会交给我们‘这么下是不行的’，‘这么下是不会变强的’之类的话，然后自己也会有‘我不能下在这里’的想法。所以自己的棋也会变得保守起来。”
和久田：“这一次你和井山裕太以这样的方式进行深度交流，和学生时代相比有什么不同呢？”
高濑：“这次吉冈的问题其实一点也不拖泥带水。”
吉冈：“在学生时代的时候，我和他的实力差距就很大，感觉是一个难以触及的任务。这一次我们聊得都很直爽，我就想稍微多问一些就问了这些问题。不过这一次体会到了井山裕太的不安和压力，还是让我比较意外的。”
和久田：“重返七冠的井山裕太，之后还有更多的赛事等着他。”
吉冈：“没错，现在王座战和天元战的头衔战已经开始了。另外除了国内赛事，世界大赛的舞台也等着他。在11月份，井山将会参加由中日韩三国参加的世界大赛。之前日本棋手基本没有赢过中韩棋手，这一次井山作为日本代表，期待有不错的表现。”
高濑：希望能看到井山裕太更好的表现。
（弈客编辑YK009） |
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