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标题: 【棋魂】掀起“棋魂热”的吉原由香里，畅谈“围棋界的未来”（上集） [打印本页]

作者: 天马行空 时间: 2023-5-9 09:55 标题: 【棋魂】掀起“棋魂热”的吉原由香里，畅谈“围棋界的未来”（上集）

找借口安静 2023-05-08 23:56 发表于上海

原址：https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/75043
原题：『ヒカルの碁』ブームを率いた吉原由香里六段が語る“囲碁界の未来”【前編】
摘自：JB Press
作者：内藤由起子
翻译和整理：找借口安静最近有很多翻译的东西

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将棋棋手藤井聪太以空前的成就掀起了一股将棋热，此时此刻日本围棋界反而开始沉寂。但是在20年前日本围棋也曾经掀起了一股热潮。那是1999年至2003年在《周刊少年JUNP》中连载的漫画《棋魂》。此后变成了动画片，累计发行了2500部。不仅是日本，在中国、韩国、泰国、新加坡、法国、美国等国家也被相继翻译出版。在漫画《棋魂》中担任监修一职的吉原由香里六段，对当年的热闹程度，以及现在的日本围棋人气低迷的原因进行了分析。

《棋魂》的围棋热潮让参加少年少女围棋大会的人增加了3倍多

——身为担任了《棋魂》的监修一职，你觉得为什么会有这么大的人气呢？

吉原由香里：内容是《少年JUMP》主打的“成长故事”，漫画里的主角进藤光等角色真的是充满了魅力。

懵懂而调皮的少年时代，遇到了周围都是真挚地面对围棋的人们，进藤光开启了成长之路，孩子们看到这些就受到了影响。对孩子们来说，漫画里的角色跟自己有类似之处。当然大人们看这些内容也会觉得非常有意思。

我从2005年开始在东京大学正式教围棋，前几天有个学生问我：“老师，您曾经担任过《棋魂》的监修？你喜欢的人物是谁？你喜欢的场景是什么”的问题。

那个学生把《棋魂》漫画彻底吃透，就连一些很少提及的角色和场景都能说得出来让我很震惊，对我来说现在的年轻人还在关注这个作品就非常高兴。前几天我在社交平台上，看到有人说：“我在一家拉面馆看了《棋魂》之后，开始学习围棋”。

总的来说，出现在漫画《棋魂》的人物都非常幽默，每个角色都非常完美，然后整个故事的开展都做得非常好。基本上没有什么反派角色，当年PTA的工作人员都说：“这是值得让孩子们看的漫画，非常有人气”。

——确实是充满魅力的漫画，也把围棋的魅力传递出去。因为漫画《棋魂》的热潮，当年是不是有很多小孩想要学习围棋了。

吉原由香里：那真的是盛况，每年夏天都会面向中小学生举办“少年少女围棋全国大会”，以前每一次全国都会有2000人左右，但是那年翻了3倍多，达到6500多人。

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至今为止还没有人做过“围棋教学的研究”

——相信吉原由香里通过这波热潮，在围棋普及方面做出更多努力。

吉原由香里：普及活动是在我成为职业棋手后开始着手进行的，在《棋魂》爆火之后，一下子就多出来很多工作（笑）。经常被拉过去参加活动，太过于忙碌所以都忘了当时的事情。

——吉原由香里从庆应义塾大学毕业也之后，很快就成为了职业棋手，那个时候就开始了围棋的普及了吗。

吉原由香里：非常欣慰的话，我从大学毕业后成为职业棋手，很快就担任了“NHK杯电视围棋快棋赛”的主持人，然后也参加了很多活动，接受了很多采访。但是那个时候我一盘棋都没赢，说实话那个时候就让我接了很多工作，我也挺难为情的。因为那个时候成为职业棋手还没有自信，一直都抱着“怎么办”的心情，非常害怕。

——《棋魂》确实带来了一波围棋热，但是此后在普及围棋的过程中，有没有“那个时候如果这样做就好了”的反思点呢？

吉原由香里：其实至今在围棋界，针对如何能更好地让人理解围棋没有做过任何研究是需要反思的地方。因为围棋这个东西，在大学和公司都是前辈都在下，然后自己再慢慢学习。在记忆和学习方式，包括教学方式等都没有过很正式的研究。

——那么吉原由香里在成为职业棋手后，你是如何进行教学活动的呢？

吉原由香里：因为《棋魂》让我在很多场合进行围棋教学，自己也反复尝试也品尝过失败，后来自己的教学也变得得心应手起来。不过也有过如果放到现在可以做得更好的遗憾心情，身为一名职业棋手，这点责任心还是必须的。

——那么你现在的教学方式是否已经确立成型了呢？

吉原由香里：教学方式当然不只是一种，相较于以往现在已经基本确立成型了。现在还出现了可以轻松学习围棋的工具，那就是最近我也参与其中的，面向儿童的手机免费软件“玩围棋！”，这个软件也是可以学习围棋的极好的工具。

这是一位热爱围棋的商人，想到有没有宣传围棋的好点子时，我们就提案了开发手机软件的事情。然后包括我在内的职业棋手们花了1年半的时间，充实了软件的内容，抓住了各种细节后开发并最终发行。还有面向家长的围棋规则说明，即便是不了解围棋的成年人，也只要用3分钟时间就可以掌握。

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另外，在这款软件中导入了日本地图，还会出现战国武将，并且有学习的要素。希望孩子们能通过这款软件开始学习围棋。最近日本的小学也引入了平板电脑上课，我们的梦想就是能在平板电脑里安装我们的软件。

——但是相较于将棋，围棋的话即便学会了规则，和对手下棋要花很长时间。培养能下围棋的孩子们也是一件很不容易的事情。

吉原由香里：至今为止在学会围棋之后，针对今后的学习环境其实并没有非常完善，现在在东京有几家围棋的培养机构，如果重现当时进藤光那样的围棋热潮，孩子们就能在这些地方继续学习围棋。

不管实力强弱，孩子们到了围棋教室就能认识新伙伴。然后看到自己的伙伴很努力，自己也会更加努力。竞争对手和良好的竞争环境是非常重要的事情。

——但是围棋有着漫长的历史，却没有一个固定的教学方式还是非常意外的。吉原由香里在当初学棋的时候，模仿别人下棋然后学会围棋的吗？

吉原由香里：我的话不懂围棋的父亲看着围棋教学书来教我下棋，但是我也没怎么听明白（笑）。就在这个时候偶然间发现了“开设围棋教室”的传单，后来就到那个围棋教室学棋，不知不觉就学会下围棋了。

最年少夺得头衔的仲邑堇“强大的秘密”

——现在表现活跃的仲邑堇女流棋圣，在3岁那年开始学习围棋，9岁成为职业棋手，然后在13岁11个月成为了最年轻的冠军。对你来说，仲邑堇的强大之处在哪里呢？

吉原由香里：仲邑堇的努力心态和绝不逃跑的心态是她的强大之处。如果给其他孩子同样环境的话，相信大部分孩子们都坚持不下去，仲邑堇着实有一颗大心脏。

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——棋局的内容、棋风等，会不会随着心态的成长会有很大影响呢？

吉原由香里：仲邑堇的才华就不用我多说，有很强的胜负心。但是每天都坚持下去，即便是成年人也是非常困难的事情。包括回顾自己以往的经历，从小就每天学习几个小时，不反抗老老实实地坚持下去的孩子真的很少。

——现在日本女棋手当中，藤泽里菜女流本因坊和上野爱咲美女流名人可以说是两强，听说她们在小时候也是过着只有围棋的日子。

吉原由香里：藤泽里菜从7岁就到洪道场学棋，每天坚持学棋10个小时，但是她回忆说这段时间过得非常快乐。可能正因为有小伙伴们互相切磋，才会有这种感受。

——围棋是能做到越练越强的吗？

吉原由香里：每天练8小时和练13小时，其实差别并不大，就要看自己是不是集中精力去面对。如果没有认真学棋，哪怕花再久的时间也是没有意义的，哪怕每天就练3个小时，这3小时是全神贯注的话也是有意义的。

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——听说下围棋可以锻炼大脑，实际上还能培养什么样的能力呢？

吉原由香里：孩子们的话首先是注意力，还有思考能力。比如说这一块棋吃不掉，就会想怎么去吃掉，另外除了吃子之外还有没有更有利的方法，可以从各种场景去思考问题，并最终找到答案。

遇到任何事情都能抱着可以做到的心态，然后反复去尝试是非常重要的，因为这需要各方面的能力。我们不是光说：“这样不对，这才是答案”，而是要让他们自己去摸索，围棋正好可以培养这方面的能力。

特别是在下棋过程中，也会出现没有正确答案的情况。这个情况下需要选择对自己而言最好的手段。当然可能会顺利解决，也有可能遇到瓶颈，最重要的是今后在各种场面以及在生活中，需要自己尝试后通过复盘修正自己的不足之处。

如果在电视上看过职业棋手之间的对局的观众可能就了解，棋手们即便获胜之后也不会在对手面前庆祝。赛后的场面，一时半会看不出这棋谁赢谁输。因为棋手们知道输棋后的懊悔之情，所以会站着对手的角度去思考。不仅是日本，中韩两国的职业棋手也同样如此。在提升实力的过程中，整个人的心态也会得到培养。

在中国，孩子们都热衷于学习围棋，不仅是为了培养大脑，还能磨练心态。通过学习围棋还能提升成绩，还能培养利益和心态管理，在培养做人方面也有不错的口碑，所以学棋的人就越来越多。实际上每周周末都会有上千人规模的围棋比赛。

希望今后日本围棋也能像《棋魂》掀起的围棋热一样。有更多的孩子们和家长们了解围棋的魅力和作用。

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