亦苏围棋社区 - Powered by Discuz! Board

标题: 【对谈】赵治勋的神秘歌声魅力何在？——本因坊十连霸对谈全文（六） [打印本页]

作者: 天马行空 时间: 2022-5-16 09:04 标题: 【对谈】赵治勋的神秘歌声魅力何在？——本因坊十连霸对谈全文（六）

原创找借口安静 2022-05-13 23:03

[attach]223451[/attach]

译者注：2月16日，为了纪念每日新闻创刊150周年，组织一个本因坊十连霸棋手的对谈活动。名叫“绝对王者是为什么诞生的~本因坊十连霸对谈”。这一次对“期待的新星”以及对观众的提问，对找借口安静提出的提问（重点）进行交流。

这一次出场的棋手是获得本因坊十连霸的赵治勋和井山裕太，以及担任主持的吉原由香里。整个活动都用了线上形式进行，虽然画质有些粗糙，但是几乎没有影响内容的精彩程度。

摘自：每日新闻
出场棋手：赵治勋九段、井山裕太九段、吉原由香里六段
翻译和整理：找借口安静完结了，辛苦了

吉原由香里：进入最后一个环节，两位棋手现在看好的棋手是谁？最近年轻棋手，很多新面孔都涌现了出来。我个人也觉得整个围棋界变得非常有意思起来。希望两位也能对此进行回答。首先想问一下赵治勋老师。

赵治勋：那还用说？当然是虎酱（芝野虎丸）了。虎酱、一力辽还有关航太郎

去年关航太郎3胜1负击败了一力辽，那几盘棋关航太郎的下的非常好，赢的3盘棋我觉得都很完美。当然也有可能我学的还不够多，我是觉得赢的很漂亮。不过我觉得关航太郎把所有的精华都用在了这4盘棋里面。所以我觉得关航太郎现在的综合实力还不足以战胜一力辽，但是我想说的是这4盘棋关航太郎不是因为运气好，完全是靠自己的实力赢下来的。

可能那一次关航太郎的所有能力都在这4盘中发挥了出来，所以能在头衔战中战胜一力辽真的是奇迹般的一个壮举。能有这样的成绩，相信不仅具备还有很多实力，还隐藏着很多没有激发出来的力量，所以希望他能继续努力创造更好的成绩。

[attach]223452[/attach]

虎酱、一力辽、关航太郎、许家元、余正麒。说实话这些人的实力还没有到井山裕太的程度。不过并不意味着他们没有机会，他们至少已经到了可以抓到井山裕太手腕的程度了。包括一力辽和井山裕太之间，我觉得一力辽的棋局内容上和井山裕太还有一点点差距，不过很有冲击力，只是现阶段我看下来还稍微差点火候。就剩下胜利女神什么时候会眷顾他们。就像一力辽，芝野虎丸他们，我觉得他们已经不觉得井山裕太是触不可及的大神了。如果他们能抓住井山裕太的话，把我带上就能把井山裕太抡翻了（三人大笑）。

我觉得如果他们能有精彩的表现，那么整个日本围棋界将会变得更加有意思。特别是一力辽和芝野虎丸，人品和棋局上面都是非常优秀，不需要再看着井山裕太做榜样了。所以我很希望他们能追上井山裕太并超过井山裕太。

吉原由香里：感谢赵治勋老师这么有爱的鼓励，井山裕太九段看好哪位棋手呢？

井山裕太：刚刚赵治勋老师提到的几位我也非常看好他们。当然现在的日本棋界，女棋手们已经越来越强了，比如藤泽里菜、上野爱咲美，包括仲邑堇最近也表现不错。这些女棋手现在在一般棋战当中也能有不错的名次。我相信她们今后还能到更大的舞台对局，所以我非常关注她们。

吉原由香里：说到女棋手，最近上野爱咲美还进入了龙星战的决赛。

井山裕太：是的，她们都具备很强的实力，我也非常期待。

吉原由香里：刚刚我们还听到了仲邑堇二段的名字，仲邑堇现在的实力也很强了。

井山裕太：没错，小时候她就已经非常出名。现在实力也在很扎实地提升中，相信距离拿到女子头衔已经越来越接近了。

吉原由香里：现在有很多值得关注的棋手们，围棋界也变得越来越精彩起来。下面是今天参加活动的爱好者们向两位进行提问的环节。今天真的看到了很多提问，之前回答了很多关于围棋的问题，现在聊一点比较轻松的话题。两位通常通过什么方式调整心情的呢？井山裕太九段是如何调整的呢？

井山裕太：对局的时候都是很孤独的，一直都是要孤军奋战。所以在对局结束后会喝喝酒聊聊天，这是我最喜欢的时间。不过最近这个情况确实比较困难，但是对我来说这是我的一个消遣的方式。

吉原由香里：听说你的孩子已经1岁了。

井山裕太：是的，已经1岁了。

吉原由香里：那是不是已经会说话了呢？

井山裕太：一直在牙牙学语，不过感觉还没到会说话的程度（笑）。对我来说每一次回家都会有一个小期待。这应该也算是我的一个轻松的时间吧。

吉原由香里：然后也问一下赵治勋老师，赵治勋老师平时会通过什么方式放松自己呢？

赵治勋：（笑）我这人现在已经不怎么下这么艰难的比赛了，所以也没有必要消遣了（三人大笑）。

吉原由香里：日常生活中会消遣一下吗？

赵治勋：我这人一直在消遣（笑），我反而更想紧张起来（三人大笑）。

吉原由香里：最近感觉最紧张的时候是什么时候呢？

赵治勋：紧张……？就不要问我的事情了啦（三人大笑）。吉原由香里一般会做些什么呢？

[attach]223453[/attach]

吉原由香里：我也是每天都过得很轻轻松松的，过得非常自在。

赵治勋：这样啊，那我们俩人要多多交流啊，请多多关照（笑）。

吉原由香里：请多多指教（笑）。下面一个问题，如果没有成为职业棋手的话，会从事什么工作呢？

井山裕太：我的话，因为5岁就开始学棋，所以很难想象没有围棋会怎么样，我更多的是刚开始懂事的时候就接触围棋了。我的话，围棋世界是输赢非常清楚的世界，如果输掉也不能责备别人，一切都是自己的原因。所以我还是很喜欢充满了胜负的世界，虽然具体不知道会做什么，不过我可能会从事相关的事情。

吉原由香里：这么说将棋也是有可能的（笑）。

井山裕太：也是有可能的（笑）。当然也有可能会过上和现在完全不一样的生活，我也很感兴趣，总之我还是会在胜负的世界里面。

吉原由香里：原来如此，那赵治勋老师呢？

赵治勋：我的话会当歌手。

吉原由香里：歌手？这个回答很意外啊。

赵治勋：相信井山裕太和吉原由香里都听过我的歌声，不知道两位能不能认可我的想法呢？

[attach]223454[/attach]

井山裕太：很抱歉我不知道该说什么了（三人大笑）。怎么说呢，感觉是把自己的灵魂都唱出来了的感觉。可以说是独一无二的歌声。

赵治勋：（笑）我这人吧，唱歌的话大概是3分钟左右吧，长的话也就4分钟的样子。在3到4分钟的时间里，所有情绪都能爆发出来，只要是自己喜欢的歌曲，听多少遍都愿意。比如说电视剧里的歌曲，也就放十几次然后就不怎么能听到了。不过这歌真的很想唱出来，唱歌的这3到4分钟里面，会把自己的所有力量都施展出来，我喜欢这样的感觉。

可能观众们都不知道我的歌声怎么样，但是两位应该都听过我的歌声，你们说实话是不是再也不想听我的歌声了，老实交代一下。

吉原由香里、井山裕太：哪有哪有。

[attach]223455[/attach]

赵治勋：但是有不愿意听我唱歌的想法我觉得就是错误的，大家可能就是评判好听和难听才不想听下去。我这人就会在这3到4分钟里面把我的灵魂全部散发出去，把我的人生经历全部都表露出来了，（看着屏幕）吉原由香里我看你好像一脸懵逼的样子（笑）。

吉原由香里：没有没有，我就觉得您讲得很有道理。

赵治勋：吉原由香里啊，我有一句话想和你说。

[attach]223456[/attach]

吉原由香里：那是什么（笑）。

赵治勋：那就是“再也不想听赵治勋老师唱歌了”。

吉原由香里：我可没有说过这句话哦（笑）。不过每天听赵治勋老师歌的话确实吃不消（三人大笑）。但是再也不想听我可是没有说过哦。

赵治勋：说实话这句话真的很伤我自尊心的啊。

吉原由香里：希望今后还能欣赏赵治勋老师的歌声。

赵治勋：哦！我就等你这句话。那我下次就给你唱（三人大笑）。

吉原由香里：井山裕太九段对赵治勋老师的歌声有何评价？

[attach]223457[/attach]

井山裕太：歌声吗（笑），刚刚老师也提到了，反正就是和我们不在同一个次元里面，怎么说呢，对观众们来说，如果不听一下的话确实很难感受。从各种层面来说，对我的触动都很大，建议大家在身体健康的时候听一下赵治勋老师的歌声（三人大笑）。

吉原由香里：后面就请各位观众们自行脑补一下了。下面这个问题是一位国外的棋迷提出的（译者注：问问题的人就是我，找借口安静）。由我来读一下。

「こんばんは、中国上海から拝見させて頂いております。お二方から見る世界戦の魅力はなんですか、特に趙先生が活躍された時代、あの頃の世界戦はどのような感じでしたでしょうか。これからもお二方の更なる活躍を期待しております。（两位晚上好，我在中国上海观看这个节目。想问两位的是，两位棋手认为世界大赛的魅力是什么。特别是想问赵治勋老师巅峰时期，那个时候的世界大赛是什么情形。期待两位棋手今后更加优异的表现）」。

这一次因为临近农心杯（活动在2月16日进行），所以留言区也有很多支持井山裕太的棋迷。所以想问问两位棋手有关世界大赛的事情。首先请赵治勋老师。

赵治勋：说到世界大赛，我想到了一件事情。世界大赛的话，第一轮大概是32人的样子？然后有16盘棋。在日本的话头衔战都会到很优美的地方下棋，世界大赛的话就会在很大的会场一起下棋。本赛有32人一共16盘棋，那时候有午休时间，好像是1个小时吧。然后我当时就很期待午休的时间。有一次我看下来那16盘棋都是三连星。

那个年代武宫正树老师下经营模样的三连星布局，那一次我觉得这可以说是一件不得了的事情。世界上的很多棋手都模仿武宫正树老师的棋，所以我觉得围棋的棋谱是可以被世界上任何人尊敬的。

那件事情让我印象非常深刻。虽说在这之前我不怎么了解武宫正树（笑）。武宫正树如果看到今天的活动可就麻烦了（笑）。后来我就很尊敬武宫正树，他说什么我都说“好的！”，他说什么我答应什么了。当然拼输赢是必然的事情，大家都是非常想赢棋的，我那时候就希望自己的棋能给大家欣赏或者摆谱。

输赢确实是正常的事情，不过我接触了很多中韩棋手，他们也都说经常看井山裕太的棋研究，不是因为他有多少个冠军，而是欣赏他们的棋谱本身，然后根据棋谱再评价棋手。现在虽然说已经是十连霸的棋手了，不过对不了解围棋的人来说，十连霸确实是非常厉害的事情，了解围棋的人，我更希望他们能了解棋局的内容，而不光是输赢。

我这么说可能会引起大家的误会，我与其被业余棋迷们尊敬，其实更希望职业棋坛的顶尖棋手们能尊敬我，我希望自己的围棋生涯是这样的，可能对业余棋迷来说这么讲会引起误会，毕竟大家还是喜欢看棋手们的输赢。不过内容或许是看不明白的，难道不是吗？所以我更喜欢更了解围棋的人，能多摆摆我的棋谱内容，然后评价我是强者还是弱者，我更希望能听到这样的评价。现在大家都不怎么评价我了，所以我很难过（笑）。但是大家都喜欢评价井山裕太，所以我看着就特别眼红（笑）。好了你们接着说吧（三人大笑）。

吉原由香里：非常感谢，同样的问题也想问一下井山裕太，马上就是农心杯第三阶段了（译者注：再强调一下这是2月16日的活动），想了解一下井山裕太心中的世界大赛是什么样的。

[attach]223458[/attach]

井山裕太：我在日本拿了不少头衔，然后增加了很多参加世界大赛的机会。我时刻都带着既然下了就要下出成绩的态度去面对。刚刚赵治勋老师也提到了，和世界顶尖棋手的对局中，固然有输赢，其实最能感受到的是他们的真正水平真的非常厉害。很幸运能在这样的舞台中进行对局。虽然每一场世界大赛都不好下，但是这一切都非常值得。所以我也希望能留下更好的成绩，也希望棋局的内容能更好一些。

吉原由香里：非常感谢两位，说实话我们真的一直想听下去，但是已经超过了原定时间了，这一次因为疫情原因戴着口罩进行了这一次活动，请大家谅解。最后请两位各自对观众们发言，然后请两位在发言的时候摘下口罩，包括我也会在最后摘口罩，麻烦两位配合一下。

[attach]223459[/attach]

井山裕太：首先非常感谢各位长时间参加这次活动，对我来说这一次能和赵治勋老师交流的机会，我也非常高兴。对我来说今后还会有很多艰难的比赛，希望能通过自己的表现能让大家都有一个满意的结果。今天感谢大家的收看。

[attach]223460[/attach]

赵治勋：今天我作为井山裕太的捧哏参加了活动（笑），和吉原由香里一起聊天也还挺开心的。在我这么艰难的情况下很幸运吉原由香里也能给我话题，然后井山裕太老师，今后也请您多多关照（笑）。

[attach]223461[/attach]

吉原由香里：没想到能这么评价，我也非常感谢。那么今天的活动就到此结束，每日新闻即将迎来创刊150周年，今后也为大家呈现精彩的围棋咨询和信息。

（全集完，谢谢大家）

欢迎光临亦苏围棋社区 (http://ysgo.91em.com/bbs/)