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标题: 谁是二十世纪最高棋士？韩国下下代领军是？ [打印本页]

作者: 天马行空 时间: 2017-8-25 11:42 标题: 谁是二十世纪最高棋士？韩国下下代领军是？

2017-08-20 18:44:27 新浪看点作者：弈客围棋

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韩国棋院月刊《围棋》创办于1967年8月，一期不辍兢兢业业走过了五十年的历程。今年7月《围棋》发行第600号刊，而8月发行了创刊五十周年纪念刊。作为五十周年纪念刊，这一期针对三十名韩国国家队棋手和二十名围棋记者、围棋界人士进行了问卷调查，设问“谁是二十世纪的最高棋士？”，调查结果是众推李昌镐。

问卷调查组6月末首先访问韩国国家队（包括国家少年队）进行第一次调查，接着7月7日~11日间对围棋记者围棋界人士通过邮件和SNS社交软件进行了第二次调查。

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李昌镐、吴清源列二十世纪最高棋士第一、第二位

“谁是二十世纪的最高棋士？”，李昌镐获得21票，列第一位。其中韩国国家队现役棋手投李昌镐17票，围棋记者和围棋界人士投李昌镐4票。吴清源先生获得了16票。在此投票中，韩国现役国家队棋手大部分支持李昌镐，而围棋记者、围棋界人士则多数投票给了吴清源。

李昌镐九段1986年11岁定段，共获得150个冠军，其中韩国国内棋战冠军129个，国际棋战冠军21个（包括2个非正式棋战）。李昌镐统治棋坛十五年，开辟了计算围棋的厚和后盘官子的领域，在全盛时期被誉为“半目帝王”、“神算”，作为独步天下的绝对强者把围棋之境提升了一个台阶。

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永远的棋圣吴清源先生

“棋圣”吴清源先生列“最高棋士”第二位，二十世纪30年代吴清源先生与木谷实九段同研“新布局”，从1939年至1956年，十七年来通过十番棋战胜了众多高手，其十番棋棋谱成为了人类围棋的瑰宝。

曹薰铉九段得6票列第三位，李世石得5票列第4位，此外柯洁和武宫正树各得一票。

柯洁是现时代的最强棋手

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柯洁

每个时代都涌现代表性的最强棋手，那么谁是现在、现时代的最强棋手呢？而投票结果，柯洁获得35票，以绝对优势推举为最强棋手。在韩国国家队三十人中，二十人投票给柯洁，二十人围棋记者、围棋界人士中，十五人投票给了柯洁。2015年至2017年，柯洁在世界大赛一口气获得了四个世界冠军。

参与投票一位围棋记者说：“李世石和古力走下巅峰后，获得最多世界冠军的是柯洁。柯洁的棋充满想象力，而且始终能赢下重要的比赛。”

朴廷桓获得10票，列在第二位。韩国国家队中7人投票给朴廷桓，围棋记者、围棋界人士3人投票给了朴廷桓。朴廷桓已经连续44个月列韩国棋院排名第一，今年3月战胜DeepZenGo、芈昱廷、井山裕太获得了首届世界最强棋士战冠军。但是，朴廷桓在世界大赛表现差强人意，所以未能获得更多的票数。

李世石九段得3票，列在了第三位。

申真谞是未来3~5年的最强棋手

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申真谞

谁是未来3~5年的最强棋手？申真谞得24票列在第一位。其中，韩国国家队棋手投申真谞17票，围棋记者、围棋界人士投申真谞7票。列第二位是柯洁，他得到了18票。柯洁1997年生，是当今最强棋手，今年不过20岁，他的巅峰期还会持续很长时间，所以很多棋手、围棋记者和围棋界人士投票给了柯洁。

朴廷桓得5票列在第三位，此外中国芈昱廷和卞相壹各得到了2票。

朴常镇二段是继申真谞之后的韩国下下一代领军

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朴常镇

继2000年生的申真谞之后的韩国下下一代领军棋手是谁呢？投票结果很意外，得到了一个很意外而且陌生的名字，就是朴常镇二段。

朴常镇2001年生，冲岩围棋道场出身，2015年4月通过第4届英才定段赛定段。截止现在朴常镇定段后的总成绩是76局38胜38负（2015年10胜14负、2016年16胜26负、2017年12胜8负），胜率不过50%，战绩平平并不起眼，那么韩国围棋界的专家集团为什么投票给朴常镇呢？

朴常镇共获得19票，其中绝大多数的18票来自韩国国家队，只有1票来自围棋记者、围棋界人士。也就是韩国国家队队员最了解朴常镇，朴常镇是韩国国家少年队队员，他参加国家队训练超级超群。今年韩国国家少年队共进行了三次内部循环赛，朴常镇都获得了第一名（第一次循环赛5胜2负、第二次循环赛6胜1负、第三次循环赛5胜2负）。

韩国国家队战力分析官洪旼杓九段说：“朴常镇还是院生的时候，我就关注他。朴常镇的棋不拘一格，始终能走出有趣的手段，充满了创意。他如果锻造好了，会成为继承申真谞、申旻埈的栋梁之才。”

此外11人投票“不清楚”，7人投票给了申旻埈。随后李东勋得5票、卞相壹3票、其他6票。

AlphaGo究竟可让职业顶尖几子？

AlphaGo横空出世后，职业顶尖与AlphaGo的棋力差距究竟有几子，一直成为了围棋界争议不断的话题。今年5月，AlphaGo在“第二次人机大战”3比0战胜柯洁后宣布“隐退”，结果职业棋手们失去了下升降棋探AlphaGo棋力极限的机会。

关于“究竟让几子”的问题，韩国专家团没有一人投“分先”，五十人（韩国国家队棋手30人、围棋记者和围棋界人士20人）中32人投“让两子”占据了绝大多数。此外，3人投“让先”、5人投“让先~二子”、5人投“二~三子”、5人投“三子”。

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韩国棋院月刊《围棋》五十周年纪念刊

韩棋迷评论

yaheun：这只是针对韩国围棋界的设问调查结果吧？相同的问题中国围棋界是会怎么回答呢？肯定是投自己的棋手更多。即使如此，李昌镐还是会得票第一吧？

小石大山：衡量历史最高棋手的标准是什么？我觉得每个人都有自己的标准。不过，最基本条件棋力必须是所属时代最强，同时要具有拓宽围棋领域的历史评价。从这意义上，日本的道策、中国的吴清源、韩国的李昌镐，缺一不可吧？

快棋之神：在围棋史上，李昌镐前和李昌镐后的棋风、棋力有明显的差距。从这意义上，李昌镐的确是代表围棋全盛期的最高棋士。日本围棋注重棋形，以布局为主，吴清源的天才性在于把中腹的高度引进来，开始研判全局。但吴清源的棋并没有摆脱日本围棋的旧臼，范围也只限于日本。进入李昌镐的时代，所谓“形的美学”被打破，基于厚味的全局计算被引进，围棋的次元被抬高了一层。因为李昌镐，中腹受到高度的重视，不仅韩国，中国和日本亦集体研究李昌镐，时代在追逐李昌镐。也就是李昌镐时代，围棋进入“世界化”，世界争霸成为基本面，围棋得到了飞速的发展。李昌镐虽然没有弟子，但李昌镐统治的十五年时间里，两三代无数棋手都在研究李昌镐，事实上成为了他的弟子。所以，李昌镐就是围棋至尊，没必要谦逊。

eflight：这种设问调查想要得到公正的结果，也应该提问中国和日本的围棋界。当代最高棋手很容易选出，但“历史最高”会有很多争议。即使如此，我还是认为李昌镐最高。

封手维纳比：韩国国家队队员投李昌镐的票，我也没法说什么，但围棋记者、围棋界人士只有4人投给李昌镐，这一点还是让我感到慰藉。我心目中的排位是曹薰铉、吴清源、李昌镐、赵治勋、坂田荣男。在广泛的范围内，如果说吴清源第一，那么认同的人很多，但是说李昌镐第一，会有不少的争议。

选吴清源、李昌镐为“最高”的人，一定要考虑清楚这样一个问题。即相比曹薰铉、李世石，吴李的同时代对手有几个？曹薰铉（1953年）、徐奉洙（1953年）、赵治勋（1956年）、武宫正树（1951年）、小林光一（1952年）、聂卫平（1952年），包括曹薰铉，还有他同时代的对手们都取得了伟大的业绩。

李世石（1983年）、古力（1983年）、孔杰（1982年）、谢赫（1982年）、崔哲瀚、朴永训、元晟溱（1985年）等等，李世石的对手们也都是时代的强手。

相比，李昌镐的同时代对手除了常昊还有谁呢？吴清源和木谷实的年龄差，相当于李昌镐和刘昌赫。

棋逢大处：应该区分历代“最强”和“最高”。如果焦点对准胜负就是“最强”，对准业绩就是“最高”。什么是业绩？对围棋的发展做出贡献，且历史的影响力深远叫做“业绩”。从这意义上，李昌镐不如开辟现代围棋的吴清源，而在当代，李昌镐的“轰动效应”也不如李世石的棋所具有的魅力。

从胜负的角度，李昌镐的对手不过有走下巅峰的马晓春和常昊。李世石呢？常昊、孔杰、古力、谢赫、陈耀烨......李世石几乎一人之力抵挡中国棋坛涌现的天才棋手，迟滞中国围棋称霸十多年，直到柯洁出现。我认为，吴清源之后的最强、最高棋手是李世石。

高句骊：李昌镐凌驾于吴清源？这种话怎么能随便说出来呢？

蓝烈编译

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