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《棋事》专访邬光亚：弈之道不止于胜负
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作者:
天马行空
时间:
2015-4-18 13:41
标题:
《棋事》专访邬光亚：弈之道不止于胜负
2015年04月18日12:45 新浪体育
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邬光亚在比赛中
新浪体育讯 引语：在倡棋杯中，邬光亚携带“净神”汤吞出战。在他看来，道存在于万事万物之中。而弈的意义也不应止于胜负。当然，冠军，亦是每一个棋手给自己的最好交代。
记者采访前准备手记邬光亚，1990年7月出生，湖北人。国家围棋队队员，职业六段。2005年第1届“富士通杯”U15少年职业围棋赛第三名。
2006年第1届“理光杯”新秀赛冠军。
2010“威孚房开杯”中国围棋棋王争霸赛8强。
2013年第18届三星车险杯世界围棋大赛闯进半决赛，以1:2负于李世石。
2014年第14届理光杯围棋赛亚军。
“净神”汤吞杯
棋事：这次倡棋杯，你一路打进复赛第2轮。在与童梦成对弈中，你最大的感受是什么？
邬光亚：我那天的状态不是很好。董梦成的风格是我比较怕的那种。他属于稳健型，没有特别闪光的地方，但失误很少。我对这种风格会有点犯难。
棋事：你觉得自己是怎样的棋风？
邬光亚：偏稳健，但不是特别地定型。况且，棋风也没有一直都固定的说法。
棋事：你觉得棋风会有相克吗？
邬光亚：有些棋风是会相对占优势，但也不至于到相克的程度。那些力量大的棋手，如果行棋过分，也可能会被抓住。这样，我对他们的战绩反而会好。不过，若是本身没有力量，别人过分也抓不住。
棋事：当时你携着武宫正树题有“净神”的汤吞出战童梦成，有什么寓意在里面吗？
邬光亚：我有那个汤吞已经一两年了。这只“净神”代表着心神宁静。是对自己的一个希望。
不是他真实水平
棋事：2013年三星杯半决赛，你在领先一局的情况下，最终输给了李世石。你当时是什么感觉？
邬光亚：第一盘，李世石有点轻敌了。他以前没跟我下过，并不知道我真实水平。他输了棋，心态反而放平和了。虽然，第一次交手就赢了他，但当时我也没想能继续赢。
那次，从棋的内容上看，第一盘中盘阶段的战斗，他出现了误算，之后的局面也一直没有扭转过来，感觉不是他的真实水平。
超越胜负的精神
棋事：你认为作为棋手，应该如何面对胜负与棋上的内容？
邬光亚：前段时间，一场业余棋赛，有人为了胜负拍钟，找一些规则上的东西做文章。好像只要能赢，怎么样都行。其实，这是素质教育的缺失。竞技体育的模式，会让围棋陷入惟有胜负的误区。
棋事：你在微博中说，规则是规则，棋道是棋道。竞技体育是大势所趋，但缺少了文化内涵的对弈就如空中楼阁。
邬光亚：那条微博是讨论刘星没有利用规则拍对手时间的事情，我是很赞同刘星的做法。而且，比起在大胜负上有这样的风度，在一盘关注度不是很高的对局中坚守更加难能可贵。
茶有茶道，棋有棋道。任何事物中都有 “道”的存在。“道”很难解释。道是超越了胜负的，精神上的存在。如果仅仅是为了胜负而去下棋，那就失去了弈的真实价值。
我想这大概就是刘星所坚守的棋道。
棋事：你什么时候开始关注文化方面的内容的？
邬光亚：近两年关注得更多。刚进职业时，看日本六超时期的故事，常常会被打动。
在那个时代，棋手学习的途径很少，都是靠自己摸索。这就特别难。他们对未知事物的探索，感觉是有一种精神在里头。现在的棋手，好像只是在重复。水平很高，却同化现象严重。
围棋值得每一位棋手去尊敬
棋事：你怎么看围棋的竞技与文化？
邬光亚：胜负固然很重要，但要向世界推广围棋，只有胜负还远远不够。若只是胜负的游戏，围棋跟其他的棋类游戏就没有了本质上的区别。其实，围棋的整个过程都体现了中国传统文化的内涵。
下棋是对弈双方的思想交流。既是交流，就应该有礼的存在。下棋前的鞠躬、坐姿……这些都是礼的表现。另外，对弈的双方还应该保持一种对彼此的尊重。在下棋过程中，不要影响对手，不要用不当的手段去求胜。比如，这盘棋我的思想略输你一筹，输就输了，不要有太多别的想法在里面。
棋事：你怎么理解棋道？
邬光亚：刚才所说是棋道的一部分。还有就是对围棋的敬畏心。职业棋手虽然通过围棋得到了名利，但并不等于就可以凌驾于围棋之上。实际上，围棋是值得每一位棋手去尊敬的。没有了敬畏心，这个道就消失了。
一个验证的过程
棋事：看你的朋友圈，似乎你也有接触一些佛家的理论？
邬光亚：去年遇见了一位老师，才开始对佛法稍有接触。感觉佛家的很多东西都说得很透彻，那些哲理对生活与下棋都有一定的指导意义。
棋事：接触佛学，会让你在棋上跟以前有所不同吗？
邬光亚：以前下棋对胜负有纠结。现在，输了棋不会那么难受了。另外，行棋时的思考角度也会不太一样。
棋事：以前采访时越，他也谈到一些佛学的内容。有一些网友可能就会对此有所担心，你是怎么看呢？
邬光亚：我和时越并没有盲目地相信。所有的理论也都会经过验证。就像下棋，一直要到最后，才能知道前面下得好不好，这本身就是一个验证的过程。
棋事：你觉得文化涵养对一个棋手重要吗？
邬光亚：现在大多数棋手喜欢下快棋。但，涵养很难在快棋中得以体现。比如时越，思想境界很高，文化的涵养也不用说，是棋手中数一数二的，但在快棋中就体现不出来。跟那些小孩下快棋，他的这种优势非但没能体现，还会有点吃力。因为那些小孩实在是熟练。但，如果是三小时以上的棋，棋手们思想境界的差距在棋盘上就能明显体现出来。
棋事：你对现在这种快节奏的比赛怎么看？
邬光亚：我还是喜欢下慢棋。不管怎样，慢棋的质量会更好。但这个时代，也没什么办法。
现在的棋赛用时相对较快，从推广围棋的角度讲是合理的，作为棋手也要自己去适应。快棋考验棋手对局面正确的第一感和计算的速度，还有短时间内的专注度。不过像一小时用时的棋容易出现前半盘双方相对妥协把时间留到后面争胜，这样棋局也就少了很多味道。
我记得范廷钰说过：真正的高手什么样的用时都很强。的确是这样，不过现在还没有这样的人....。.现在大概是下棋多的人快棋强，摆棋体悟比较多的人慢棋强。
棋事：高尾绅路夺得天元头衔时，你曾说在他的眼神中，看到了围棋对他的生命意义。你觉得一个棋手的生命意义是什么？
邬光亚：对棋手而言，头衔是其次的。对棋的思考与深入发掘才是最重要的。一种能给人以借鉴与启示的与众不同的构想，才是棋盘上所追求的真实意义。
百分之六十的胜率
棋事：围甲联赛也即将开始。你去年说要在今年进行最后一搏。这句话的意思是，这将是你最后一次参加比赛？
邬光亚：其实，今年是要努力拼搏一下的。当时是觉得，如果没有大的起色，再下围甲意义也就不大了。希望，今年的成绩能有一个飞跃。
棋事：你对今年的围甲有怎样的期待？
邬光亚：如果能全部上场，我期待有百分之六十的胜率。
学会舍弃
棋事：为什么说现在的围棋正完成着一轮新的转变？能谈谈你此言的依据？
邬光亚：在我学棋那会儿，特别强调厚势。觉得有了厚势，付出一些小的实地，关系也不大。但后来韩国围棋崛起，实地上升成第一位。厚势如果转换不成目数，也就没那么有用了。现在，棋手们都在争取一种两者之间的平衡。
以前，也许一道铁壁就是厚势。现在更强调势力对中央的主导权。
棋事：你在围棋中最大的收获是什么？
邬光亚：静心。注意力集中，才能思考得更清楚。
另外，就是对得与失的认知。要明白自己真正想要的是什么？学会舍弃。无论围棋还是人生，什么都想得到是不可能的，有舍才有得。
给自己一个好的交代
棋事：如果让你自我总结一下，你觉得自己是怎样的棋手？
邬光亚：我略微感性。成绩好的棋手，大都是相对理性，逻辑能力也更为出色。下棋是要经过谨慎的思考。我的性格就是有点随意。
棋事：想过上大学吗？
邬光亚：向往，但也没有过多地考虑。总觉得下棋这么多年，还没有给自己一个特别好的交代。
棋事：你在棋上的期待是什么？
邬光亚：世界冠军。那是对自己的一种证明。
棋事：你觉得在冲击冠军的道路上，最大的困难是什么？
邬光亚：现在拿冠军非常难。因为，所有的人都在努力。但，只要努力，还应该有所期待。
采访| 容逸
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