作者：秋刀鱼编译 2021-08-29
韩国围棋“AI研究所”创办者李贤虎五段
记者：大家对职业棋手李贤虎五段这个身份很熟悉，对“创始人”这一头衔似乎很陌生。
李贤虎：我自己也还不太适应这个身份。今年参加了韩国围棋联赛次级联赛，作为选手偶尔也会接受采访，能接受这样的专访，还是觉得有点不好意思。
记者：这个“AI研究所”是您创办的吗?
李贤虎：是的。有很多人都问我，它是不是一个开发围棋AI的机构，但实际上这并不是一个以深度学习为主的IT研究所。而是将AI与围棋技术分析相结合，研发全新的围棋学习程序的机构。
记者：AI和围棋技术分析相结合吗？我想知道这是一个什么样的学习方法。
李贤虎：最近很多人都通过和围棋AI程序进行对弈和复盘的方式进行学习。在初期，会让学习者产生天下无敌的错觉，仿佛只要学习了AI下法，就可以击败任何对手。但很快棋手们就意识到，即使模仿AI招法，只要对手有一招棋出现变化，就会形成完全不同的局面。大多数职业棋手都碰到了这个问题，这让他们产生了一种空虚感，许多人干脆放弃使用AI练习了。
对于AI时代的学习者来说，重要的不是实力出众的老师，而是如何将“AI提供的无限信息”快速有效地转换成学习者需要的资源并传达给学习者。韩国围棋“AI研究所”通过对会员精密的咨询，为学习者设计了能够最快达到目标的课程
记者：为什么会出现这种现象？
李贤虎：随着时间的推移，我越来越感觉到人工智能和人类思维之间的巨大差异。AI下围棋的方式和人类的理解完全不同，人类的头脑完全不可能背诵Alphago那些多到数不清的局面。所以仅仅依靠死记硬背，很快就会遇到学习上的瓶颈。
记者：可能因为我也会下一点围棋，所以听起来挺有意思的。那么既然单纯背诵不行，到底应该如何学习AI呢?
李贤虎：简单来说，只有把“棋手需要并能够理解的信息”进行缩略化背诵，才能通过对AI的学习起到效果。我们必须精确到可以被人类大脑所接受的程度。只有先缩小搜索范围，引导AI给出“属于学习者理解范围内”的正解，学习AI的战术战略，才能让棋手的实力得到增强。而在没有缩小范围的情况下，学习AI就如同一个人在茫茫大海中行走一样。
记者：您的意思是，如果能够建立属于学习者“自己的区域”，用AI学习战略战术会有效果。但是，要打造这样一个“只属于学习者自己的区域”似乎并不容易。
李贤虎：确实非常难。我们光是设计就花了整整1年时间，从制作项目细节到测试又花了2年时间。为了创建“棋手专属区域”的概念，需要对学习者进行全面的分析。研究所利用围棋AI和自身开发的程序，通过细分为9个领域24个项目的精密分析表来掌握棋手的状态。通过这些分析后的信息，学习者就可以判断出哪个落点更有利于取胜，从而创造属于自己的专属区域。
记者：听起来太有趣了，这似乎是在围棋界从未听说过的理论，我很好奇你是怎么想到这些的。
李贤虎：我是在看了有关阿尔法围棋深度学习的报道后，产生了灵感。受到了AlphaGo的冲击后，迫切地想了解它是用怎样的算法战胜了人类。虽然深度学习的技术非常新颖，但更让我惊讶的是AlphaGo的“神经网络”能够像沙粒一样大幅筛查并压缩无数的局面。那时我就惊叹“啊，没错，就是这个！”如果人类也能以类似的方法进行学习，即使达不到人工智能的水平，也会取得巨大的进步。
记者：在围棋界，这还是第一次听说有“学习研究所”对吗？这是一个类似学院与道场之类的机构吗？
李贤虎：（与学院和道场相比）虽然在提供学习服务这一点上是一样的，但在运营方式上有很大差异。学院和道场为学生提供学习环境，老师也直接负责教学。而我们研究所并不提供教学环境，虽然会给会员们提供分析结果、课程等学习资料，但是怎样学习，那是会员们自己的事。
记者：那么在学院或道场的学生们也都可以注册成为研究所的会员吗？
李贤虎：当然可以。我们鼓励对于以入段或有成绩目标的棋手们进行并行学习。对于学院和道场中，他们想要重点培养的学生，我也推荐参考我们研究所的分析，对他们进行特别的教学和管理。
韩国围棋“AI研究所”使用最高性能的电脑配置，图为创始人李贤虎和职员一起使用AI分析棋局
记者：现在研究所有多少注册会员呢?
李贤虎：特邀的VIP会员都已经注册完毕，为了保证分析质量不出现下降，VIP暂时限制为30人。目前只对这些人员提供最大算力的服务，如果未来有余力的话，也许会增加VIP会员人数。我们也想公布VIP名单中的顶尖选手来进行宣传，但为了安全起见，目前还不能公开，请大家谅解。
记者：所以研究所VIP会员信息是非公开的，有什么特别的理由吗？
李贤虎：围棋界已经进入AI时代，我们有必要加深对于“信息”的认识。当然，即使查明是研究所会员也没有什么问题，但职业棋手大部分的“棋谱”是公开的。由于我们也向会员们提供分析对手的服务，所以反过来说也需要格外小心。
记者：换句话说，只要“棋谱”被泄露，就可能会受到针对吗？
李贤虎：是的，目前包括海外棋手在内的顶尖棋手圈棋谱分析已经告一段落。如果公开了棋谱的话，无论是谁都可以根据棋谱进行分析和针对性研究。实际上，今年年初的农心杯比赛进行时，研究所已经成功分析出申真谞的数据非常好，而柯洁经历的困难状况原封不动地出现在分析表中。研究所的立场是，尽可能保护VIP会员的数据资料安全。
记者：如果“学习人工智能”成为主流的话，一切和现在相比会有什么变化?
李贤虎：在AI时代，场地、年龄、实力等都已经变得不再重要。只要投入时间和热情，任何人都能成为围棋高手，这是AI时代的最大特点。只要有一台搭载围棋AI的电脑，围棋水平落后的国家也能诞生出围棋顶尖高手。如果说在AI时代之前，才能决定了能否成为最好的棋手，而现在的关键是能从AI这里学到多少信息。未来，使用AI或不使用AI学习围棋，差距将进一步拉大。学习AI的效率将成为决定棋手成绩的关键因素。
记者：最后，想了解下韩国围棋AI研究所的发展远景和目标是什么?
李贤虎：围棋AI时代才仅仅五年。现在才是一个开始，我们研究所将带头为韩国围棋引领新时代做出贡献。希望韩国棋手将中国棋手作为研究对象，通过对AI的学习对他们进行反击，在国际赛场取得好成绩。也希望有潜力的英才们尽早开始学习AI，让韩国围棋迎来第二次中兴期。
（秋刀鱼编译自韩国《围棋》月刊，《主编金正民专访：韩国围棋AI研究所创始人李贤虎》） | 
