2021年02月16日 09:56 新浪网 作者 弈客围棋
洪清泉和他的弟子芝野虎丸、藤泽里菜
韩国围棋界有一个令人心酸的专用词“蟠螭”，指的是未能定段、未能跨过职业门槛，未能成龙的的围棋天才们。这些蟠螭们要么割弃围棋的梦想投身社会演绎《未生》的故事，要么赶赴日本、中国台湾曲线实现定段的梦想（当然也有李昊承般坚持到24岁定段，活跃于一线的棋手）。
洪清泉1981年生，2002年获得第24届世界业余围棋锦标赛亚军（中国付利冠军），是韩国业余围棋界的天王（十八次获得韩国业余冠军），他矢志实现职业梦想，但是在韩国始终无法穿过定段的针眼。后来韩国取消业余世锦赛冠军可定段等等的特殊政策，洪清泉只有把目光投在国外（韩国普通人定段赛，是超龄院生们的猎场）。
2004年，洪清泉赶入日本，先后获得日本业余本因坊和业余名人，2009年通过日本关西棋院定段成功。洪清泉2005年在日本东京开了围棋道场“洪道场”，不曾想由此开启了作为道场教头的传奇生涯。
洪清泉的弟子有一力辽、芝野虎丸、藤泽里菜。其中藤泽里菜是6岁起，芝野虎丸是9岁起，一力辽是11岁起在洪道场学棋。
洪清泉作为韩国业余天王度过玄海滩（韩人渡日的代称），反哺日本围棋的道场文化，那么洪清泉本人是怎么看待当下的日本围棋呢？以下是韩《乌鹭网》对洪清泉的采访。
洪清泉和芝野虎丸
-在你的弟子中，芝野虎丸是最沉默寡言的。有一次采访芝野虎丸，我自己倒没觉得怎样，却让周边的的人惊讶怀了，“芝野虎丸今天说这么多话呀”。听说芝野虎丸小时候话特别少，以致让人怀疑是不是有自闭症？
洪清泉：“没那么严重。芝野虎丸刚来的时候，道场有很多严格的规矩，他可能有点吓坏了吧（译注：洪道场早期体罚教育）。最好少说为妙，芝野虎丸可能有了这类想法。不过，无论是芝野虎丸的各个还是父亲，都属于话很少的性格。”
-芝野虎丸的哥哥（芝野龙之介二段）也是话很少吗？
洪清泉：“虽然比弟弟说得多，但仍属于话少的类型。芝野虎丸现在倒是变得很活泼了。甚至自己拍油管（youtube）视频上传。”
-芝野虎丸开始玩“油管”了吗？洪清泉：“是，推特也玩。”
-性格果然活泼起来了。洪清泉：“的确开朗了许多。只是现在学习量少了，输棋有点多了（笑）。”
-芝野虎丸小时候一声不吭算死活题，可是后来告白“其实我非常不愿意解死活题”，有这一回事吗？
洪清泉：“是有这么一回事。芝野虎丸获得龙星战冠军后接受电视采访，说了这些话。”
-你听着滋味如何？洪清泉：“还能怎样？只能说‘原来如此啊’（笑）。”
-但是想成为职业棋手，算死活题是必需。洪清泉：“是啊，死活题是绕不开的必修科目。”
-听说芝野虎丸特别爱观战，宁可缩减摆棋的时间也要看棋？
洪清泉：“的确如此。我在道场主要是观察孩子们，看孩子们的秉性如何？喜欢什么又讨厌什么？芝野虎丸小时候特别爱观战，我就对他说：这个时段你就不用摆棋了，但要认真看棋。”
-也是针对性教育。观战也能涨棋，你是激活了芝野虎丸的长处。
洪清泉：“每个人的秉性都有不同嘛。助长其擅长，补强其不足才能进步。”
藤泽里菜刚定段后（右）
-藤泽里菜是作为藤泽秀行的孙女广为人所知。能不能讲一讲你是怎么接受她为弟子的？洪清泉：“藤泽里菜从小很聪明，而且喜欢围棋。”
-她成为你的弟子前，已经学棋了吗？
洪清泉：“她还没学。那时候我刚到日本，而藤泽里菜正好是6岁，恰好是学棋的年龄。”
-那时候你已经开道场了吗？
洪清泉：“那时候我还没有开道场，在东京打工呢。一位经营棋馆的老先生平时帮了我很多，他拜托我教一个女孩子，就是藤泽里菜。”
-当时你知道她就是藤泽秀行的孙女吗？
洪清泉：“我听说了她是藤泽秀行先生的孙女，我的第一感就是，‘啊，这就是命运轮回。我原来是多么崇敬这个少女的祖父’。”
-你很崇敬藤泽先生吗？
洪清泉：“我的围棋人生，有三位老师，都是日本棋手。分别是藤泽秀行先生、武宫正树先生、加藤正夫先生，我学棋的时候一直摆三位先生的棋谱。其中我特别喜欢藤泽先生，我真没想到有一天我能教藤泽先生的孙女。”
-你当时非常振奋吧。
洪清泉：“是啊，当时我想‘学费什么的都不收了，我甚至可以倾尽我的所有来教你’。”
藤泽里菜和洪清泉
-看来藤泽里菜确实有棋才，今天成长到这个地步。
洪清泉：“说到棋才，一力辽是典型的围棋天才，藤泽里菜是属于勤奋型天才。藤泽里菜小学三年级的时候，我由衷感受到‘这个女孩将来会必然大成’。当时藤泽里菜对我说，‘我要尽快成为职业棋手来帮助妈妈，我要把家里担起来’。藤泽里菜对围棋有近乎偏执的东西，她每天勤学不辍，连周末都不休息。
我的道场周四只休一天，而藤泽里菜是每天必到。藤泽里菜一大早来到道场，然后呆到晚上。回家后接着解死活题。”
-现在日本的天才女棋手仲邑堇初段非常有名。仲邑堇的父亲也是职业棋手，他说：“我现在觉得日本必需的是，从早到晚在道场修炼的方式。但是日本的孩子只有上完正规的学校课程后才能学棋，结果围棋上投入的绝对时间太少了，成长起来有限。”你是怎么克服这类问题的？
洪清泉：“这就需要家长们到学校说道说道了，但能不能说通就凭运气。最近学校的老师们开明了许多，哪怕孩子早退也给予照顾。”
-也就是说日本的其他道场，不会设法去学校交涉？洪清泉：“动这个念头的道场确实很少。”
-日本冲段的孩子们相比中韩有诸多限制，但现在有了改观的迹象？
洪清泉：“主要是家长们想法改变了许多。简单说，一个孩子想大学毕业起码需要二十年。而且大学毕业后，想就职也不是那么容易。所以现在的家长们愿意让孩子们朝兴趣的方向发展。然后看孩子们的天赋、天分有没有发展的前途，推一段时间后发现不行就及时转回到学业。总之，家长们的观念变了很多。”
-日本围棋界是怎么看待洪道场？洪清泉：“大抵是‘感谢一个外国人为日本的围棋教育做出贡献’这类想法吧（笑）。”
洪清泉的家庭
-当初你是怎么下决心到日本发展的？
洪清泉：“冲段屡屡失败后，我就对父母坦言‘实在不想再下围棋了’，然后玩了三个月。而这段时间，我就认真思考我的人生的问题。接下来我就不再冲段，而是认真下业余比赛。
在这段时间里，我就萌生‘人一定要生活在自己出生的母国吗？’这种想法。我同时也在思考，我应该怎样过对他人也有益的人生？
我小时候学棋的经历是太痛苦了，我就想让孩子们快乐地学围棋并实现自己的梦想。但是我发现，韩国就根本没有这样的土壤。所以我选择了围棋版图的三国竞争中处于劣势的日本。
我认为，中韩日三国的围棋均衡发展才有可期的未来。我最近计划打造能共享三国围棋信息的网站。而日本围棋，如果想变得更强就必须开放起来。目前日本国家队的棋手不会聚在一起训练。我觉得日本棋院应该组织五人左右的特别队，成员都是世界大赛上能出成绩的精锐棋手。然后派特别队到中国或者韩国接受特别训练，如此才能提高竞争力。”
韩《乌鹭网》金秀洸、赵范根（音）记者 蓝烈编译 |
