返回列表 发帖

日本棋迷:日本围棋为什么这么弱 中韩又强在哪里

2018年05月06日 10:25 新浪体育综合


井山裕太



  文章来源:微博@我是找借口安静

  原址:https://matome.naver.jp/odai/2146122399489629401

  原题:[囲碁]なぜ日本国内最強の井山裕太七冠は世界ランキング二桁なのか?中国・韓国棋院の強さの秘密とは

  摘自:NAVERまとめ

  图片:原文图片太小,所以摘自其他网络

  整理和翻译:找借口安静 这是大家最关心的问题

  译者注:首先给大家分享一个日本的民间世界围棋棋手排名(每个月更新一次)

  sports.geocities.jp/mamumamu0413/total.html

  这个排名面向全球棋手,并统一进行实力评价。每一局的结果都会或多或少影响到积分,而国际赛事的对局数有可能会有疏漏,所以通过棋院所属将误差缩到最小,尽量把各个棋院所属的棋手积分计算精确。

  积分信赖度(RD)较高的棋手不在本榜单当中。本排名不包括和围棋AI的对局。

  本文的排名基于此榜,写于2016年4月,排名和当时有所变动。遂根据2018年4月公布的排名在原文基础上进行改动。其他内容则是原文翻译,并没有本人任何主观想法。以下开始正文。

  国内最强的井山裕太七冠,但是世界排名只有第19位

  2016年4月20日,井山裕太达成了围棋史上第一位包揽七冠的棋手。但是在世界排名的榜单上,井山裕太仅排名第19位。日本第二位的许家元也排在第103位。榜单前列基本上都被中国棋院和韩国棋院的棋手占领。那么为什么会有这么大的差距?对此本专栏根据各种情况进行了研究。

  理由1:规则上的不同

  围棋这个游戏,业余棋界的大强豪,安永一如是说。“日本围棋是领土上的竞争,而中国围棋则是棋子的生存战”。规则上的不同,源于棋盘上排列的交叉点是奇数,还牵扯到先行的价值,在让子棋情况下,每一颗黑子的子效等种种因素。

  ↑摘自:○●囲碁・‘中国ルール’と‘日本ルール’https://www2.tokai.or.jp/igo/igo-rule-word-2.htm

  在围棋里,为了缓和后手方的不利局面,终局后先手方需要给后手方一定的目数,叫做贴目。中国规则和日本规则的贴目目数不一样。另外死棋和单官的价值也不一样,这也导致出现在日本规则获胜的情况下,但在中国规则反而失利的情况。

  在世界大赛上具有丰富经验的井山裕太,虽然知道规则上的区别,但是在这盘棋上,小官子阶段或许发生了一点规则上的失误。如果及时反应过来的话,这盘棋肯定有其他更好的选择。井山在这盘棋上,或许出现了“在日本规则的话,这是最好的收束方法”的幻觉。

  ↑摘自:井山名人、中国ルールに泣く 日中の違いが分かれ目にhttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO82827170V00C15A2000000

  实际上,因为规则上的区别,把输棋当作赢棋的情况不在少数。另外,日本国内赛事的用时普遍较长,这也让日本棋手难以习惯国际赛事的用时。

  理由2:环境,制度上的区别

  小时候他们的训练量就有很大区别,特别是在中国,从全国各地挖掘有望成名的孩子,把他们召集到一个地方,一根筋扎在围棋里面,提升棋艺而不去读书。而在韩国,也同样是举国体制,同样采取集中培养棋手的手段。

  相较于白天在小学进行义务教育,只能在傍晚和晚上学棋的日本相比,在儿童时期的学习量上,导致未来的差距难以接近。

  ↑摘自:なぜ囲碁のトップランク棋士は中国や韓国がほぼ独占しているのか? http://detail.chiebukuro.yahoo.c ... detail/q10155244775

  在二三十年前,日本棋手在世界棋坛占据压倒性的优势。但是韩国自从李昌镐这样一位超级明星的诞生,使得韩国进入了围棋热潮。同时中国围棋也因为超级明星的出现,使得国家对培养围棋人才引起重视。每个国家对围棋重视程度的不同,使得日本围棋逐渐被中韩两国赶上并超越。


  理由3:价值观的不同

  中韩围棋和日本围棋的最大区别,就在于日本把围棋作为一种艺术,而中韩围棋更加注重竞技。

  因为日本围棋更加注重艺术,所以在形式上非常重视,只为呈现超越胜负的一张干净棋谱,这也是自古以来,日本围棋的一大传统。

  ↑摘自:なぜ囲碁のトップランク棋士は中国や韓国がほぼ独占しているのか? http://detail.chiebukuro.yahoo.c ... detail/q10155244775

  身穿和服,坐在榻榻米上下棋是日本独有的传统文化。日本围棋将单纯的游戏提升到对“和”的尊严上面。实际上,日本围棋的用时相较于其他国家要更久,喜欢下节奏较慢的围棋。


  每个国家对围棋的看法都有微妙的区别,日本围棋对胜负相当淡泊,而其他国家在胜负上表现得非常顽强。特别是亚洲人更具有顽强拼博的精神,这也让日本围棋在世界大赛上经常以负面形象呈现出去。

  ↑摘自:囲碁の‘国際マナー’提唱http://gokichikai.jp/ronmanar.html

  在认输的态度上,日本棋手和其他国家的棋手也不一样,这也让他们对围棋的价值观产生了区别。

  理由4:对局数上的差距

  日本围棋在国际赛场上发挥不佳的原因,很多棋迷经常拿对局数较少作为例子。在日本,一年下70盘棋就已经是相当少见的情况,年内80局,90局的情况更是几年一见的风景。

  反观韩国围棋,在2005年,崔哲瀚九段的对局数达到了99局,为66胜33负。有时还出现超过100盘的情况。韩国围棋排名前十的棋手,年内对局数都超过了70盘。

  很多人因此批评日本棋手,在世界大赛上成绩不佳的原因归咎于,较少的对局数导致棋手们难以磨练棋艺。

  ↑摘自:棋士の疲労に対処すること | 碁法の谷の庵にてhttps://plaza.rakuten.co.jp/igolawfuwari/diary/200611090000/

  不得不说,日本顶尖棋手的对局数,和其他棋手的对局数具有明显地差距。不过也有人表示,日本围棋相较于中韩来说,每一局的用时较长,所以在对局上的总时间并没有太大差距,所以日本棋手的萎靡不振很难和对局数直接关联。


  期待日本棋手的卷土重来

  第25届亚洲电视围棋快棋赛决赛在30日,与东京都的一家酒店进行,井山裕太王座执白中盘击败了韩国的朴廷桓九段获得首个冠军。这是日本棋手时隔8年第10次夺得该赛事冠军。

  ↑摘自:テレビ囲碁アジア選手権、井山が初優勝 日本勢は8年ぶりhttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG3001U_Q3A630C1CR8000/

  2013年进行的世界大赛上,日本棋手时隔8年夺冠。证明了日本棋手在国际赛事上还可以一战。

  中日两国的阿含桐山杯冠军,第17届阿含桐山杯中日对抗赛于12月25日在“成都香格里拉酒店”进行。最终井山裕太执白228手中盘战胜黄云嵩,获得优胜。这是日本棋手时隔13年再度获得优胜。

  ↑摘自:井山が優勝! 13期ぶり日本に凱歌[第17期阿含・桐山杯日中決戦]https://www.nihonkiin.or.jp/match_news/match_result/17_3.html

  在2015年末进行的中日对抗赛上,井山裕太也获得了优胜。

  “井山裕太现在依旧处于上升期,今后还有可能继续强下去”,百田尚树(产经新闻记者)对井山裕太表示期待,并表示,“今后有可能作为人类代表和人工智能正面交锋”。

  井山裕太则表示:“围棋有无限的可能性,希望自己能成为世界最强的人”。今后还会有更大的挑战等待着他。

  ↑摘自:‘全冠独占’井山七冠 待ち受けるvs人工知能、さらなる挑戦へ 囲碁界初の快挙http://www.zakzak.co.jp/society/ ... 604211203013-n1.htm

  井山裕太让冲击职业梦想的孩子们增多,有益于提升日本围棋整体的活力。2016年3月,AlphaGo击败世界顶尖棋手李世石成为了一大话题,今后井山裕太也很有可能挑战人工智能。

  我们也希望其他日本棋手也能在世界大赛上,展示日本棋手的强大实力。
附件: 您需要登录才可以下载或查看附件。没有帐号?注册

返回列表