芝野虎丸面对媒体时的正经采访-学棋动机是《棋魂》，小学5年级时成为院生

天马行空

2018年8月15日   人物访谈

本文来源于微信公众号：找借口安静

原址：https://diamond.jp/articles/-/176942

原题：中国最強囲碁棋士に勝った18歳の「怪物」芝野虎丸七段に聞く

摘自：Diamond Online

作者：布施翔悟

受访：芝野虎丸 七段

翻译和整理：找借口安静 键盘bug了

在将棋界，藤井聪太七段已被是人所熟知，但是在围棋界其实也有这样的“怪物”。那就是18岁的新锐棋手，芝野虎丸七段。去年在第26期龙星战上夺得冠军，创下了入段之后夺得大赛冠军的最短记录，在今年4月29日进行的中日龙星战中，击败了中国第一人柯洁九段取得了优胜。今天就由他和我们一起讨论他的真实面貌，日本人棋手为什么没法在世界大赛中夺冠，以及打倒井山裕太的冲劲。

学棋动机是《棋魂》，小学5年级时成为院生

——在棋迷之间，都认为芝野虎丸七段的落子声非常小。然后你的扑克脸也非常出名。

虎丸：我总觉得下棋声音太响会影响到别人，所以落子声自然而然就小了。据说在这个世界，不发出声音就让人觉得很有礼貌。所以说依田纪基老师的落子声这样响亮，自己反而觉得这么做究竟好不好呢？（笑）

——那么能说一下你学棋的动机吗？

大概是5、6岁的时候，我的父亲给我买了《棋魂》的电视游戏，然后我们一家人一起玩。刚开始并没有人教我下棋，只是觉得下棋很开心，印象中我玩这个游戏玩了很久。后来就开始下网棋，或者和我的哥哥（芝野龙之介初段）一起下棋。我和我的哥哥关系一直很好，他一直在路上玩推特，我就凑过去看，说他你在聊什么（笑）。然后我们还出了《AlphaGo Zero的震撼》。

——什么时候正式开始学习围棋的？

小学3年级的秋天我到“洪道场”开始学棋。然后在小学5年级的时候成为了院生。从此之后每天都泡在了围棋里面。9点起床22点睡觉，除去吃饭等时间每天要学习10个小时。最花时间的就是在网上下棋，下完之后就开始复盘研究。有时候自己也挺漫不经心的（笑）。

强大在于注意力的高度集中，只专注于眼前的棋盘

——芝野虎丸七段击败了中国第一人柯洁九段等棋手，受到广泛关注。你觉得自己的强大之处是哪里呢？

虎丸：刚进入职业的时候布局很弱，不过在中盘以后计算力要稍微优势一点，最近自己相较于棋局的内容，学会在心态上面加强自己。也就是不要被各种情绪所左右，以及无论对手是谁都平常心对待。就像我和柯洁九段对局的时候，自己也没有太紧张。我在日本也有过一败再败的时期，所以输棋这事并不奇怪，我也学会了轻松面对每一盘棋。

——这个回答很意外。印象中日本棋手经常被逆转，在心态上要稍逊一筹，芝野虎丸七段即便在局中和局后，心态也不会发生太大的波动吗？

虎丸：怎么说呢？即便我赢了重要的比赛也不会特别兴奋。在对局的时候我也只关注眼前的棋盘。或许我在心态上的起伏很小，或许我在这一点和其他日本人棋手不一样的地方吧。

——除了芝野虎丸七段，世界大赛上只有井山裕太活跃在世界大赛上，日本棋手已经被中韩棋手远远甩在身后。你和柯洁九段，韩国第一人朴廷桓九段有过交手，你觉得日本棋手和世界顶尖棋手的差距在哪里呢？

虎丸：他们在胜负处总能抓住胜机。自己很少出现非常明显的失误，而我出现一点失误的话，形势一下子就一边倒了。所以说让我印象深刻的就是在关键处能抓住机会吧。然后在经验上面也感受到很大差距。不过我觉得日本的顶尖棋手和中韩的顶尖棋手，差距其实很小。

——经验上的差距究竟体现在哪些地方？能否具体说明？

虎丸：世界大赛上基本上都是中韩棋手，中国棋手从小就有输棋就有罚款的对局。所以说他们即便在形势落后的时候也会顽强扳回局面，只要有一线希望就不会轻易放弃。而在日本，只要觉得自己输了就造投场然后认输的风潮，在胜利的执着度上面感受到较大差距。

在世界棋坛群雄逐鹿的时代，井山裕太强大在哪里

——听说日本在集体研究上面和中韩也有区别。特别是在中国，顶尖棋手之间相互交流棋艺，团结一心一起研究棋局。日本的顶尖棋手研究会是怎么样的呢？

虎丸：日本也有国家队，每年夏天和冬天会进行合宿集训，但是顶尖棋手也就在这段时间聚集在一起。中国国家队的话，只要到中国棋院就总有人在哪里研究棋局，在韩国的话有韩国围棋联赛，局后在研究室讨论也是家常便饭。在日本，如果有年轻棋手和顶尖棋手能一同研究的场所的话，或许我们的整体水平就会水涨船高了。

——为了能在世界大赛上站稳脚跟，希望自己能达到什么样的高度。相信很多棋迷也想看到你在世界排名上能进入顶尖行列。

虎丸：和中韩棋手交手时，他们在复杂局面时的构思能力很不一样。相较于局部的计算，自己更想磨练自己的大局观能力。虽然自己上一次赢柯洁九段赢得非常偶然，不过现在有几十位可以争夺世界顶尖的棋手，可以说是群雄逐鹿的时代。所以自己希望能在世界顶尖棋手面前能互有胜负。然后希望自己的世界排名能进入前20名吧。

——在国内，井山裕太（采访前还是七冠）依旧是独孤求败的状态。你觉得井山裕太井山裕太的强大之处在哪里。

虎丸：每一盘棋都会专注到底，在任一局面都会选择最好的下法。另外在复杂局面的行棋方法，打开局面的能力也很强。

——你和井山裕太经常交流吗？

虎丸：每月有一次的样子吧，有时候在研究会上碰面，交流的机会并不多。碰面的时候井山裕太老师会跟我说“最近还好吗”，之后再交流一两句的样子吧。让我印象深刻的就是去年在世界大赛的预选上输掉之后，井山裕太老师跟我说的“你这棋在干什么呀”（笑）。

自己其实并不太在意井山裕太老师，我时刻提醒自己要专注于眼前的一盘棋。所以自己很想站在头衔战的舞台，在那里我想和井山裕太老师一决高下。

——然后你对将棋界的藤井聪太，有什么想说的？

虎丸：我也没太在意这些。不过将棋也有和围棋相似的地方，所以很羡慕将棋，多么希望围棋的新闻能更多一点（笑）。

（弈客编辑YK009）