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常昊:和AI过招会自我怀疑 柯洁要有开拓性思路

2017年05月15日11:01 新浪体育


世界冠军常昊九段



  2017年4月,谷歌DeepMind宣布AlphaGo重出江湖,将在5月在中国乌镇与现世界围棋第一人柯洁展开三番棋较量。新浪就此相关话题采访了世界冠军常昊(采访于早些时候)。

  新浪:谈谈您和master过招的感受

  常昊:我是倒数几盘跟它下的,第一次和人工智能的高手对弈,但那盘棋我发挥的不是很好,当然发挥好也非常难赢。觉得有点遗憾,但确实觉得它和我们原来对围棋的看法不太一样,可能有些下法我们在以前的对弈想到过,但后续手段没有想到或者没有充分的展现出来。觉得对我来说也是一种启发。

  新浪:您觉得和人下棋与和机器下棋在心态上有什么区别吗?

  常昊:会有一种不一样的感觉。人都会有情绪,当然从竞技的角度来说,除了棋力意外,这方面也是机器的优势。

  新浪:是否跟master过招的时候进入一种自我怀疑的状态?

  常昊:会有这种感觉,尤其是在快棋的时候,你不见得很快就能做出判断,你下出一招以后,它可能马上就下出跟你以前不一样的招法或者比较少见的招法。这个时候可能会有一些冲击力,再加上比赛之前就知道它非常强了,你还要在短时内应对,确实给我们很大的压力。

  新浪:那你觉得30秒一步的快棋和3个小时的慢棋职业高手的胜率差异大吗?

  常昊:不好说,肯定有一点差距,但这次master能有这样高的胜率,可能慢棋的话人类也是非常难获胜。如果对这60盘棋局进行研究或者从中有提升有新的认识,理解它的想法可能对职业棋手有一定的促进作用。但这种可能性比较小而且很难。不是说完全没有可能,但我觉得胜率会比较低。

  新浪:在你看来现在的AlphaGo是否完美?


  常昊:我觉得AlphaGo还有很大的提升空间。如果纯粹从一盘棋的胜负角度来讲至少目前它做的还是比较完美的。

  新浪:聂老之前提过一个很有意思的话题,他说AlphaGo之前输李世石的那盘棋是发生了断电的情况,才导致后面不断的下恶手,您对这个话题怎么看?

  常昊:我的理解聂老所说的断电不是真的把电闸拉掉那种真的断电,而是人类的用词比如突然大脑“短路”了,出现低级失误。聂老可能想表达的是这个意思。现在这个版本的master确实比去年三月份和李世石对战的AlphaGo有了很大的提升。在60盘里它没有出现过一次“断电”的问题,但那5盘棋里就出现了1次,从概率来说就是百分之二十,所以master这个版本确实有明显进步。

  新浪:你觉得AlphaGo已经这么强了为什么它还要和柯洁对抗?

  常昊:可能谷歌还是想进一步测试AlphaGo,另外一个,从各角度来说目前中国已经占到了世界围棋的中心这个位置,我们的成绩也是有目共睹的,作为谷歌不论是从市场角度还是实力角度,肯定还是希望能够在中国举办一次这样的比赛。柯洁目前是世界最强的选手,谷歌可能也想进一步测试慢棋的实力。

  新浪:假如柯洁能够发挥个人最完美的状态,那慢棋对AlphaGo胜率如何?

  常昊:从目前的感觉来说,柯洁输的概率会大一些。但并不是完全没有机会,我之前也跟柯洁接触过,他其实从去年AlphaGo和李世石对战后将近1年的时间,对人工智能对弈这方面也是做了一些研究,包括最近master的这60盘棋他也做了很深入的研究。如果他能在短时间内找到电脑相对不足的地方或者通过对电脑的研究让自己的思路在短时间内有开拓性的变化,我觉得还是有机会的。如果从现在看到的数据赢起来很困难。虽然慢棋和快棋有一定差别,但不是本质的,master60盘快棋一盘未输,慢棋应该实力也是相当强。

  (文玄)
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